[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, PNG размером до 1536 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 250.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

nBABWHIIFc7gf3dltbplT9de_500.jpg - (156 KB, 500x673)  
156 KB №20528   #1

Простите, если мой пост покажется кому-то провокационным и так далее. Не надо никаких срачей, политоты и троллинга. Очень сильно прошу модератора не удалять ОП пост.

Дело в том, что я от мозга до костей либерал и всю жизнь им был. Недавно, совершенно случайно, наткнулся на статью о японских националистах и понял - это мое. У меня дико стоит на кокутай, на кимигаё. Все их идеи, все, чего они добиваются - как будто в зеркало гляжу. Проблема в том, что я-то либерал и презираю националистов, растистов, неонацистов и прочий, простите, сброд. Но тем не менее, я, по сути, являюсь точно таким же. Эта мысль не дает мне покоя вторую ночь, я даже не могу начать изучать информацию об ультраправых Японии накидайте материала, кстати, если есть.

Есть ли выход из этой ситуации, при котором мне можно будет со спокойной душой остаться таким, какой я есть, или придется от чего-то отрекаться/прятаться, обманывать себя и лицемерить?

>> №20529   #2

>>20528
Ну определись с приоритетами. Допустим, представь себе мир, где не осталось либеральных свобод и сопоставь его с миром, где Японские острова ушли на дно океана. В каком бы ты смог жить, а в каком - точно нет?

>> №20532   #3

>>20529

>мир, где не осталось либеральных свобод

Тут бы жить не смог.

Блин, а промежуточного варианта точно не существует? Может тогда свой придумать? Радикальный японофилизм какой-нибудь, когда ты вне Японии либерал-космополит, а внутри Японии - ультраправый националист. Название только нормальное надо и расписать поподробнее. Можно, правда, патриотом Японии называться, но это же тоже неправдой будет.

>> №20533   #4
639439717.png - (106 KB, 322x323)  
106 KB

>>20532
Используй двоемыслие. Все националисты - грязные тупые выродки-фашисты, а Япония - самая лучшая страна в мире и японцы - высшая раса.

>> №20534   #5

Я - ОП соседнего треда о националистах. Дело в том, что я тоже разделяю ультралиберальные взгляды, и это долгое время мешало мне быть японским националистом. Так что проблема мне знакома, и я долго над ней размышлял. Как же мне удалось примирить либерализм и японский национализм? Дело в том, что в японском традиционном обществе все идеи либерализма и демократии реализованы значительно лучше, чем на Западе, где об этом много говорят, но реальность не столь радужна.

Например, рассмотрим традиционную процедуру принятия решений. На Западе это голосование, что есть диктатура большинства (меньшинствам приходится смириться и выполнять). Ну и разумеется, в честном голосовании побеждает самый лучший популист, а в нечестном - самый богатый. Опять же, власть денег - на Западе денежные знаки давно имеют большее значение, чем любые другие ценности, то есть личность человека, его убеждения и дела, не связанные с преумножением денег, ровным счётом ничего не стоят. В Японии важные решения принимаются совершенно на других принципах: необходимо согласие всех участников, чему предшествует долгий процесс переговоров и уточнений (нэмаваси и т.п.). Также у японцев сохраняется понятие личного долга (он, гири), и это не менее важное понятие, чем деньги. Алсо, именно в Японии находятся самые старые из функционирующих частных компаний, то есть более 10 веков японские законы достаточно эффективны для ведения частной предпринимательской деятельности. Также в Японии за исключением кратковременных периодов не существовало тотальной цензуры, гонений на другие религии, преследований гомосексуалистов и подобных проявлений "диктатуры большинства". На основании этих соображений я считаю, что можно быть либералом и японским националистом, особенно если ты не во всём доволен современным капитализмом.

>> №20535   #6

http://iichan.ru/p/res/16248.html
Сделал репост в политач. Буду и тут, и там

>> №20536   #7

>>20534
Как же я твой тред не заметил-то.
Алсо

>Они против культуры Акиба

Ну точно мое ведь!

>> №20537   #8

1) Есть /p для таких вопросов.
2) Есть тред про вонаби-нациков.
Но ты же понимаешь, что подобные взгляды - вздор и романтизм чуть более, чем полностью.

>> №20538   #9

>>20537

>1) Есть /p для таких вопросов

Очевидно, в /p знают о японских националистах только на уровне стереотипов.

>> №20539   #10

>>20538
Можно подумать здесь кто-то в своих взглядах ходил дальше гугла и вообще пытался включать голову. А в /p их хотя бы дураками назовут - все польза.

>> №20540   #11

>>20539
Что вообще можно обсуждать, если не уважаешь чужие взгляды. Остаётся только дураками обзываться.

>> №20541   #12

>>20540
У меня встречный вопрос: что вообще можно обсуждать с подростком, ум которого охвачен идеальными образами, непомерным романтизмом и стремлением уйти от реальности в пользу своих заблуждений?

>> №20542   #13

>>20541
В постах есть слова, предложения, выражающие какую-то мысль. Можно их обсуждать.

>> №20543   #14
124336377317.jpg - (70 KB, 510x700)  
70 KB

В этом треде мы можем наблюдать всю суть либералов.

>> №20544   #15

>>20542
Давай обсудим тезис: «атата». Смысловая нагрузка этого обсуждения будет эквивалентна тому, что предлагают нам itt.

>> №20546   #16

>>20544
Если ты не способен понять ни слова - просто пройди мимо.
Поднятая ОПом проблема собствнно не нова для гайдзинов. Прочитай этот рассказ, например http://www.susi.ru/gaijin/small7.html

>> №20547   #17

>>20546
Господь-Бог, что же вас так дурманит: атмосфера запоздалого экономизма или обычное бунтарство.
Обсуждать японский национализм - благо. Называть себя японским националистом, объективно не имея к сей идеологии никакого отношения, суть проявление подросткового романтизма. Неужели это так сложно?

>> №20548   #18

>>20547

>Называть себя японским националистом, объективно не имея к сей идеологии никакого отношения

Ты говоришь, что я не могу иметь определённые взгляды, несмотря на то, что я их имею. Какое-то деление на ноль.

>> №20549   #19

>>20548
И сколько же лет ты прожил в Японии, чтобы иметь свои взгляды на внутреннюю политику этой страны? Сколько реальных трудов, посвященных идям того же кокутая, изучил? Сколько лет проработал в соответствующей организации?
Извини, но без этого твои «взгляды» - выдумка.

>> №20550   #20

>>20549
Лол. Огласите, пожалуйста, минимум для националиста и кто может принять экзамен.

>> №20551   #21

>>20550
О чем можно разговаривать с человеком, который не хочет разговаривать?

>> №20552   #22

Как же противны такие треды. Главное очевидно же, что люди подобные ОПу просто ищут место где теплее, сытнее и приятнее. Если бы Япония была по уровню жизни как Россия, но с аниме и прочей своей богатой культурой, то тут таких тредов даже не было бы. Фу.

>> №20553   #23

>>20551
Если я достаточно читал и жил N лет в Японии, ты признаешь меня японским националистом? Это признание что-то значит, меня примут в партию по твоей рекомендации?

>> №20554   #24

>>20553
Прости, я, в силу своей горделивости, отказываюсь дальше толковать тебе очевидное. Позови своего друга, папу, брата. Может быть он окажется более проницательным и менее отупленным своей позицией. И, вероятно, он тебе расскажет почему «иметь взгляд» на вещи, о которых ты ничерта не знаешь, как минимум вульгарно.

>> №20555   #25

>>20554
Переход на личности. Уверенность в том, что оппонент знает меньше. Раздражение - я не понимаю очевидного.

Не то, чтобы я не ожидал такого уровня.

>> №20556   #26

Стоп, а я разве говорил, что причисляю себя к националистам? Мне пока просто интересно, это раз, а два - стоит ли дальше копать, если уже сейчас возникают такие мысли. И уровень жизни страны никакого отношения не имеет к делу. Я просто люблю японию и японцев всем сердцем, поэтому у меня и возникают все эти чувства не спорю - возможно, надуманные. Я лишь поинтересовался, могу ли я называть себя либералом, если я, хм, открыто буду поддерживать японских националистов, вот и все. Возможно сейчас, когда я выспался, я смогу какое-нибудь членораздельное оправдание написать.

ОП

>> №20557   #27

>>20556
Поймаешь, дорогой мой, чтобы о чем-то говорить - об этом «чем-то» нужно знать Элементарно знать. А для того чтобы знать, нужно изучать. Прими это за аксиому.
Чтобы знать о японской политике, нужно изучать политику с позиции Японии. Теперь подумай какие методы изучения к данной проблеме применимы. Что ты должен прочесть, что увидеть, над чем подумать и что прочувствовать на собственном опыте. Уверяю, эта масса материала не уместится и в институтский курс. Люди этому вопросу уделяют всю свою жизнь.
Конечно, другое дело, если ты - пукающее существо в трениках. Или подросток-романтист. В этом случае у тебя уже есть все знания, Архат, можешь не париться и забить на реалии. Они тебе больше не нужны, ведь у тебя уже есть свой взгляд.

>> №20558   #28

>>20557
Почему я не могу поговорить о том, что уже знаю?
Ты бы лучше посоветовал, что почитать на эту тему.

>> №20563   #29

>>20558
Сейчас он такой насоветует книжек, которые сам не читал. А если прочитаешь, ещё какую-нибудь причину найдёт. Вроде, надо четыре жизни прожить там.

>> №20564   #30

>>20558
Я очень долго изучал одну весьма узкую тему. И знаешь в чем я раскаиваюсь сейчас? В том, что на начальных этапах я обсуждал. Я строил какие-то выводы, исходя из того, что знаю. И ясное дело я ошибался практически всегда. Поэтому лучше, пожалуйста, поступай правильно, а не как я.
Книг по конкретно японскому национализму я не знаю. Но думаю, что допустимо начать с а) истории Японии б) японского языка в) основ политологии г) родоначальников идеологии национализма. Надеюсь, через пару лет ты расскажешь мне про японский национализм.

>> №20565   #31

>>20564

>а) истории Японии б) японского языка в) основ политологии г) родоначальников идеологии национализма

Будто я не знаю. Нет, конечно, полностью знать никак невозможно, но на приемлемый уровень-то. Если бы не знал, то и не спрашивал бы материалов.

>> №20566   #32

>>20564
Ты так пишешь, как будто цена ошибочных политических взглядов очень велика. Можно вообще ничего не делать и не говорить, если так боишься ошибок. А взгляды могут и измениться.

>> №20567   #33
1bcb2f363f4b.c5nvitbni8008o84sw88kkw0s.e(...).jpeg - (228 KB, 800x716)  
228 KB

Если спросят тебя,
Где душа острова Ямато -
То цветок вишни на склонах гор,
Изливающий свой аромат на заре

посоны, расступитесь, не загораживайте Фудзи
отсюда и так почти не видно

>> №20569   #34
математика-драма-geek-182889.jpeg - (39 KB, 450x604)  
39 KB

>>20541

>У меня встречный вопрос: что вообще можно обсуждать с подростком, ум которого охвачен идеальными образами, непомерным романтизмом и стремлением уйти от реальности в пользу своих заблуждений?

Обсуждай аниме.

>> №20573   #35

>>20572
В дорамах настолько бедный сюжет, что там даже обсуждать нечего. Плохая идея.

>> №20574   #36

>>20573
Ещё играть не умеют.

>> №20575   #37

>>20573

>В дорамах настолько бедный сюжет

Не, мультяша, лучше все-таки обсуждай то, что тебе по умишку т.е. мультики.

>> №20576   #38

>>20575
Право, очень смешно видеть, как ты думаешь, что сопливое мыло для японских домохозяек представляет хоть какую-то культурную ценность. Хотя я уже давно привык к тому, что у большиства абсолютно не развит вкус, но такие люди как ты удивляют: смотрят штампованную, бессмысленную низкопробщину и довольны, ещё и другим советуют.

>> №20577   #39

>>20576
Ага, а земля плоская.

>> №20578   #40

>>20577

>Ага, а земля плоская.

Ну собственно вот уровень интеллектуального развития любителей дорам.

>> №20579   #41

>>20576

>сопливое мыло для японских домохозяек

Лол. Эта мультяшка, вижу, свято верует, что все, что не мультик - это "мыло для домохозяек".

Вообще, эти мантры инфантильных мультяш мне напоминают блеяние овец из оруэлловского Cкотского хутора "четыре ноги - хорошо, две - плохо".

>> №20580   #42

>>20579

>что все, что не мультик - это "мыло для домохозяек"

Не всё, только дорамы.

>> №20581   #43

>>20580

>Не всё, только дорамы.

Ну я и говорю - овечье блеяние "четыре ноги - хорошо, все сериалы в Японии - для домохозяек".

Мумукающее, это ж ты, верно? Теперь вот мемекаешь - удивительно ты разносторонняя личность.

>> №20582   #44

>>20581
Да не обижайся ты так, у всех есть свои недостатки. Ты вот дорамы любишь, например.

>> №20583   #45

>>20581

> Ну я и говорю

Ты не говоришь, ты блеешь. Дорамкин, чего стоишь, заходи в /a/, накормим тебя там с посанами добрецом так, что из ушей вытекать будет. Мы же знаем, ты любишь, когда тебя добрецом кормят.

>> №20584   #46

>>20583

>заходи в /a/

Не, вид поедающих говно инфантильных мультяш мне немного поднадоел, но как только захочется снова покормить говном детей-анимэ - неприменно загляну.

Тем более мумукающие и мемекающие мультяши и в /jp/ постоянно представления дают же.

>> №20585   #47

>>20584
Хорошее блеянье при плохой игре, Дорамкин. Впрочем, подозреваю, что Дорамкин — личность собирательная, этакий коллективный тролль-аккаунт на борде без регистрации. Постмодерн, короче.

>> №20586   #48

А материала мне никто так и не накидал.

>> №20587   #49

国体が
ドラマに似てる
要らないよ。

>> №20588   #50

>>20587
愛国はどうですか

>> №20590   #51

>>20589

Это называется просветительство.

>> №20592   #52

>>20587

> 要らないよ。

不要なり
fixed

>> №20593   #53

>>20592
国体が
ドラマ同様
不要なり

Так даже лучше

>> №20594   #54

>>20593
А так вообще хорошо
外人は
ドラマ同様
不要なり

>> №20595   #55

>>20594
Вот так совершенно идеально.
馬鹿外人は
ドラマ憎い
人ゴミであり

>> №20596   #56

>>20595
ドラマ君
若者の尻
燃えている

>> №20597   #57

>>20596
それても萌えてるかなw

>> №20598   #58

>>20597
ドラマ心
永遠に萌えている
ドラマ尻
燃え尽くし灰になる

>> №20603   #59
razdel.jpg - (215 KB, 800x690)  
215 KB
>дорамкины
>японофобы
>соседний тред


Удалить сообщение []
Пароль
[d | au / b / bro / ci / cu / dev / hr / l / m / mi / mu / o / r / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn / vo]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [@] - [Архив - Каталог] [Главная]