[Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [𝕏]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Имя
Тема
Сообщение
Файл [
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ и правилами раздела.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM, WEBP размером до 4096 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.

Spice and Wolf (87).jpg - (235 KB, 1280x1005)  
235 KB №1558521   #1

Уже первого апреля мудрая волчица вновь отправится в путь в одной повозке со странствующим торговцем. Вторая экранизация гайда по средневековой экономике, замаскированного под романтическое ранобе о семисотлетней богине.

Трейлеры:
https://www.youtube.com/watch?v=nZAVbAddPLQ
https://www.youtube.com/watch?v=cGGKtSIQhFU
https://www.youtube.com/watch?v=Fr50ydw5H_Q

В сравнении с прошлой экранизацией
https://www.youtube.com/watch?v=azO8KPjbelg

>> №1558536   #2
GJL-YXVWkAA5bPa.png - (15 KB, 150x96)  
15 KB

Мы победили.

>> №1558538   #3
sample_25a1d179ad52838299f08cab210c1d41.jpg - (589 KB, 850x1200)  
589 KB

Я не понимаю почему это аниме нравится людям, ГГ настолько отвратительно тупорылый, что мне очень жалко волчицу.

>> №1558539   #4
__holo_spice_and_wolf.jpg - (592 KB, 2897x4096)  
592 KB

Кстати, есть мнение что новая рисовка стала ближе к иллюстрациями в ранобе, но по-моему и старый стиль был вполне ничего.

>> №1558540   #5
Spice and Wolf (104).jpg - (224 KB, 1024x768)  
224 KB

>>1558538
И в чём же выражается эта его "тупорылось"? Приведи пару примеров в первом сезоне.

>> №1558541   #6

>>1558538
Это скорее вкус у тебя отвратительно тупорылый, увы.

>> №1558542   #7
2feb5717f6c655d17580642c8d80fcdf.jpg - (281 KB, 960x1280)  
281 KB

>>1558540
Ну хотя бы в том, что его единственная цель это деньги.
У него было несколько шансов просто осесть и жить нормально.
Но он каждый раз отказывается, при этом подставляясь и пускаясь в дурные авантюры.
Какой он вообще торговец, если даже деревенская девчонка, которую он тупо кидает в начале. Мутит такие схемы, что ему и не снилось. Да он просто бездарь и человек создающий проблемы окружающим. Отвратительный персонаж. Он изначально не достоин быть счастливым, по тому что никак не стремится к этому. А когда счастье буквально падает на голову, он делает все что бы остаться несчастным, да еще и ей подгадить жизнь.

>> №1558545   #8
Spice and Wolf (73).jpg - (197 KB, 1680x919)  
197 KB

>>1558544
Вопрос надо ставить иначе - насколько тупым Лоуренс был бы, если бы просто сразу поверил что у существа в двадцать раз его старше нет какого-то хитрого плана и плана внутри плана внутри интриги на следующие двести лет? Он конечно вытащил Хоро из той деревни, и она говорит что благодарна ему, но это же не повод ей во всём теперь верить. Она не джинн, который кому-то там обязан за освобождение из лампы, и путешествует пока сама захочет, а надоест, так ей человека загрызть как почесаться.

>> №1558547   #9

>>1558542
Его цель не деньги, а открытие собственного магазина. Но да, естественно для открытия магазина нужны деньги и много. При этом не пускаясь в авантюры, шансы скопить нужную сумму и при этом не помереть от старости крайне низкие. Хотя сама по себе жизнь странствующего торговца эта та ещё авантюра. Так в чём тут тупорылость? Далее. Кому он создаёт проблемы? Примеры пожалуйста. И что за девочка в начале? Не та ли, которой в оригинальной истории даже не было вовсе?

>> №1558548   #10

>>1558545
Видишь ли какой момент тут есть. Хоро это богиня хранительница деревни, которая оберегала её на протяжении нескольких веков, так как дала слово обычному деревенскому пареньку. При этом кровавых жертв приносить ей не требовала. Сложи эти два факта и получишь наглядную характеристику Хоро как доброй богини, которая не нападает на людей и держит своё слово, даже если человек которому она его дала давно умер.

>> №1558549   #11

>>1558547

> И что за девочка в начале?

Видимо имелась в виду Нора?

>> №1558550   #12

>>1558549
Нора появляется далеко не в начале. Да и не помню того, чтобы она его кидала или он её. Вот то что они контрабандой вместе занимались, вот это я помню.

>> №1558551   #13
7d1.jpg - (202 KB, 850x600)  
202 KB

>>1558548
А откуда Лоуренс всё перечисленное должен знать? С её слов? Так Хоро врёт как дышит, а дышит она часто. Со слов жителей деревни? Так они хорошо если последние лет восемьдесят отчётливо помнят, может у попа в книгах побольше записано, а что там было при дедах нынешних дедов - в лучшем случае одни байки остались. И никто не поручится что история про паренька и волчицу не выдуманная, и что раньше не принято было пару детишек на поле прикопать ради лучшего урожая.

>> №1558555   #14

>>1558551
Ну смотри. Когда Лоуренс узнаёт о том, что в его телеге зайцем дрыхнет Хоро, у него в принципе остаётся лишь два варианта: либо поверить в добрый нрав который приписывают мудрой волчице из Ёйцу, либо смириться с участью стать ей обедом, так как способа защитить себя от его лап и зубов у него попросту нет.

>> №1558561   #15
017.jpg - (474 KB, 1200x1743)  
474 KB

>>1558555

>либо поверить в добрый нрав который приписывают мудрой волчице из Ёйцу, либо смириться с участью стать ей обедом

Какое-то чёрное-белое мышление. К счастью Лоуренс таким не страдает. То что он решил замутить с подвернувшейся волчичкой свой гешефт и использовать её навыки для обувания коллег по бизнесу - ещё не значит что он обязан сразу во всём ей доверять. И тем более таки не обязан рассчитывать на её благородствои бескорыстность, иначе все заработанные им шекели будут улетать на яблоки в меду.

>> №1558563   #16

>>1558561
Но Лоуренс и не рассчитывает на Хоро. На протяжении почти всех 17 томов основной конфликт всех историй строится на том, что Лоуренс прибывает в новое место с целью выгодно продать/купить товар, пытается всё сделать сам, у него ничего не выходит из-за сложившихся обстоятельств (порой по вине непосредственно Хоро, так как ей стало обидно, что Лоуренс пытается всё делать сам, вместо того, чтобы использовать её Хоро силы), Хоро использует свои божественные силы чтобы разрешить ситуацию, парочка покидает место отправляясь в другое, где всё повторяется плюс-минус в том же ключе.
Для Лоуренса Хоро это в первую очередь попутчик по путешествию, которую он согласился подвезти на её родину на севере. Единственный раз, когда Лоуренс без всяких побуждений со стороны Хоро или внешних обстоятельств кооперировался с ней для получения прибыли был при встрече с другим торговцем, который попросил Лоуреца помочь ему с обменом денег, и тогда Лоуренс с Хоро как заправские мошенники обули старика на круглую сумму забрав у него наиболее ценные монеты, а сами подсунули ему всякую мелочь, брак и откровенный фальсификат, который у них скопился за их путешествие.

>> №1558574   #17
holo1.jpg - (1128 KB, 1920x1200)  
1128 KB

Лично так и не понял, почему они решили делать именно ремейк, а не третий сезон. Так бы они фанатов и старых порадовали, и новых бы привлекли. То, что рисовка была бы другая и не совпадала бы с первыми двумя сезонами - было бы простительно, учитывая, сколько времени уже прошло с момента выхода второго сезона.
Не знаю, стану ли смотреть ремейк, но если все это - такой сложный и хитрый план скопить денег на выпуск третьего сезона, перерисовав первый и второй, то я одобряю.

>> №1558575   #18

>>1558574

>учитывая, сколько времени уже прошло с момента выхода второго сезона

Это и есть очевидная причина?
Делать третий сезон через 15 лет после выхода второго, совершенно другой студией\рисовкой\етц, со скипнутыми между делом в 1-2 сезона томами ЛН - обречено на провал заведомо.
Не уверен, насколько хорошим или успешным получится этот ремейк, т.к. как сомневался в его необходимости, так и сомневаюсь, но есть желание, чтобы они полнее охватили контент ЛН, да.

>> №1558578   #19
014.jpg - (195 KB, 1200x1764)  
195 KB

>>1558575
Правда всё это имеет смысл, только если студия хотя бы в теории собирается продолжить экранизацию дальше. А то сейчас выпустят 13 серий, решат что как-то рейтинги маловаты, и дропнут, ну и будет у нас два первых сезона, а толку?

>> №1558579   #20

>>1558578
Тогда толку никакого нет и этот ремейк будет в квадрате бессмысленный, что уж поделать.

>> №1558584   #21
Wolf_&_Parchment_New_Theory_Spice_&a(...).webp - (405 KB, 1706x2560)  
405 KB

>>1558579
Во-во! Нужно было просто сразу выпускать новую историю уже про дочурку как пробным камень. А там, если интерес к франшизе будет достаточный, то можно будет и основную серию в качестве приквелов подтянуть.

>> №1558588   #22
horo_by_lasterking-d41r5s1.jpg - (448 KB, 689x827)  
448 KB

>>1558584

>выпускать новую историю уже про дочурку

Но она очень сильно не очень. Даже мои знакомые фанаты Перце-волка не прониклись совершенно и быстро продолжение подропали. Так что попыткой экранизировать это память о франшизе можно было закопать скорее.

>> №1558589   #23

>>1558588
Я бы не сказал, что приключения дочурки такие уж плохие. Основная проблема в них это вторичность на фоне основного приключения Лоуренса и Хоро. Так-то, и сами приключения волчицы и торговца крайне унылы если что. Особенно, когда ты читаешь их подряд одно за другим.

>> №1558634   #24
top266dr1.jpg - (145 KB, 500x708)  
145 KB

>>1558589

>Так-то, и сами приключения волчицы и торговца крайне унылы если что

Мне больше нравится слово "медитативные". Такое себе роад-муви с элементами романтики. И это уж точно оригинальнее очередной стотысячной истории про Гильдию приключенцев, данжи или войну с армией Мао. А тут средневековье, автор которого хоть немного заморачивался с проработкой мира и персонажей вместо того чтобы влепить очередной город с круглой стеной и обменный курс денег кратный ста и приравненный к йенам.

Ну и Хоро милая, богиня, вайфу и вообще.

>> №1558640   #25

>>1558634
Если бы это были именно медитативные приключения, где порой даже ничего могло особо и не случится за целый том, то я бы ничего не имел против. Проблема именно в повторяющемся сценарии, где просто делают рескины для противников и локаций, да условия выполнения очередного квеста корректируют заменяя один ключевой предмет на другой. Когда ты читаешь первые шесть томов это тебя ещё хоть сколько-то развлекает, но дальше от этого начинает веять именно унынием, ибо ты понимаешь, что автор похоже вообще не хочет менять устоявшийся шаблон. А ещё порой реально выбешивает поведение и логика персонажей.

>> №1558645   #26

>>1558640
Есть ли вообще "проблема"? Т.е., Корбо это произведение, снискавшее огромную популярность, финансовый и критический успех, культовая практически вещь. Многие миллионы её любителей по всему миру, очевидно, никаких проблем не наблюдают.
Нет, надо в 2024 году, лол, хейтерам каким-то вылезать.

>> №1558647   #27

>>1558645
Вот только ты упускаешь из виду такой момент, что успех и любовь снискали как раз-таки экранизации первых 5 томов, к которым у меня как раз претензий нет. Но ведь ещё есть десяток томов основной истории и пара томов побочных рассказов разной степени унылости.

>> №1558654   #28

>>1558551
Я бы посмотрел на исекай Лелуша в Лоуренца. Было бы весело кмк.

>> №1558738   #29
7cd.jpg - (207 KB, 850x1133)  
207 KB

>>1558654
Честно говоря, я вообще особо фанфиков по "Волчице" не припомню, даже когда аниме было прямо очень популярно. По "Гиассу" их куча, в том числе с попадаловом Руруся куда угодно, от Ре-зеро до Масс Эффекта. Возможно, от авторов потребовалось бы очень глубоко вникать в торговлю и экономику, вот и берут фандомы попроще где есть прямой конфликт и враги которых можно побеждать гиассом и хитропланами.

>> №1558755   #30

Что это? Не исекай, даже не отоме => скип
А если серьёзно, то странный выбор - делать полный ремейк. Их же теперь будут под микроскопом, чуть ли не покадрово сравнивать с оригиналом

>> №1558756   #31
Spice and Wolf (69).jpg - (271 KB, 1280x800)  
271 KB

>>1558755

>Их же теперь будут под микроскопом, чуть ли не покадрово сравнивать с оригиналом

Оно конечно будут, но ведь "Волчица" это не аниме-ориджинал. Есть ранобе, есть манга - студия всегда может отмазываться, что их новое видение ближе к первоисточнику. Я вот не увидел в трейлере Хлою, так кто-то скажет что правильно всё вернули, по канону.

>> №1558757   #32

>>1558755
Да не то что бы такое уж странное, полно этих ремейков уже было. И, что характерно, очень многие из них вышли заметно лучше, чем первые экранизации. Но конкретно в случае Волчицы проблема в том, что и первая экранизация была очень хорошая, и по трейлерам этой я ничего выдающегося не увидел пока вообще.
Поэтому сильного оптимизма у меня не особо есть.

>> №1558761   #33
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (211 KB, 1920x1080)  
211 KB

>>1558757

>полно этих ремейков уже было. И, что характерно, очень многие из них вышли заметно лучше, чем первые экранизации

Штук пять хотя бы назовешь, не закапываясь глубоко в МАЛ? Ну допустим, Unlimited Blade Works, хотя это немудрено когда в первый раз сняли жутко урезанную полнометражку, а во второй - 26 серий.
При этом того же Алхимика или Хеллсинг я не считаю римейками, поскольку у них первая экранизация после первой трети превращалась в аниме-ориджинал, и сравнивать их с новой экранизацией по манге вряд ли допустимо.

>> №1558763   #34

>>1558761
Легко назову, какие проблемы?
Хеллсинг - первая экранизация была рандомной отсебятиной, ремейк был строго по манге, вышел куда лучше.
FMA - первая экранизация к концу скатилась в рандомную отсебятину, потому что манга ещё была в онгоинге, и в целом очень много проскипала. Ремейк был строго по манге, куда лучше срежиссирован, снят и нарисован, вышел куда лучше.
HxH - первая экранизация не была рандомной отсебятиной, но экранизировала достаточно малую часть манги. Ремейк был строго по манге, куда лучше срежиссирован, снят и нарисован, вышел куда лучше.
Сейлормун - первая экранизация была максимально рандомной комедийной отсебятиной, ремейк был строго по манге. Не скажу в этот раз, что вышел куда лучше, там полно своих проблем, но в целом смотрибелен и очень сильно отличается по атмосфере\тематике\етц от первой экранизации, т.е. понятны мотивы этого ремейка
Фуруба - первая экранизация к концу скатилась в рандомную и излишне комедийную отсебятину, потому что манга ещё была в онгоинге, и в целом очень много проскипала. Ремейк был строго по манге, на пару порядков лучше срежиссирован, снят и нарисован, боже мой 10\10, вышел небывало лучше.
LoGH - первая экранизация была боже мой 10\10, в целом достаточно точно шла по книгам, не считая несколько небольших расхождений в первой половине, классно срежиссирована, снята и нарисована, не то что бы там был нужен какой-то ремейк. Этот ненужный ремейк звёзд с неба не хватает, но какого-то отвращения у меня лично не вызывает, хоть он и уступает вообще по всем параметрам первой экранизации и я никому не стал бы советовать начинать смотреть с него. Но смотрибельно, да, да и по ходу сезонов таки разгоняется.
Кеншин - первая экранизация была очень классная, отлично срежиссирована и снята; да, в неё очень много материала не попало вообще и там многовато было излишне комедийной отсебятины, но тем не менее. Ремейк получился околохуитой без души, которая по абсолютно каждому параметру проигрывает первой экранизации, непонятно, зачем оно нужно было вообще. Смотрибельно, конечно, но непонятно, зачем.

Это то, что я сходу просто вспомнил, без какого-то не то что копания - открытия мала и аналогов даже, наверняка ещё кучу забыл упомянуть или не смотрел просто.
Теперь у нас на очереди Волчица - первая экранизация была боже мой 10\10, очень классно срежиссирована, снята и нарисована, несмотря на то, что там была проскипана часть материала, ну и она, разумеется, не окончена просто. Как я уже сто раз писал, не сказал бы, что какой-то ремейк тут вообще нужен, а увиденное в трейлерах не вызывает какого-то оптимизма вообще, так что вполне вероятно, что нас ждёт хуита без души.
Но в целом статистика в пользу ремейков пока.

>> №1558766   #35

>>1558763
А если бы прочитал сообщение полностью...

>При этом того же Алхимика или Хеллсинг я не считаю римейками

За LoGH не скажу, не смотрел, но вот Сейлормун Кристал может и ближе к канону сюжетно, но вот рисовка с вагонами 3DPD там просто кошмарная и дешевая, даже на фоне старого сериала 90-х годов.

>> №1558767   #36

>>1558757

> первая экранизация была очень хорошая

Ну, главная мысль моего посыла про ремейк именно в этом. Странность именно в попытке ремейкнуть галактический вин.

> Поэтому сильного оптимизма у меня не особо есть.

Радует разве что пересечение группы с создателями того самого вина. Так что немного поводов для осторожного оптимизма таки есть.

>> №1558770   #37

>>1558766
Я-то прочитал, но какое мне дело до того, что ты считаешь или не считаешь? Это говорит о том, что у тебя просто какое-то очень странное определение ремейка.
Ремейк это когда у тебя берут уже экранизированный первоисточник и экранизируют его заново, с начала, без какой-либо связи с предыдущей экранизацией.
То, что первая экранизация "после первой трети превращалась в отсебятину" - это просто причина создания этого ремейка, достаточно логичная.
Про ремейк Сейлормун я ничего хорошего и не писал.

>> №1558775   #38

>>1558770

>Это говорит о том, что у тебя просто какое-то очень странное определение ремейка.

Кот бы говорил. Ты вообще путаешь римейк и разные экранизации одного первоисточника. Римейк это переделка на основе предыдущей экранизации. А тот же Алхимик это именно что две разные экранизации одной манги, не копирующие дизайнерские или операторские решения друг у друга.

>> №1558777   #39

>>1558775

>Римейк это переделка на основе предыдущей экранизации

Нет, это не так. В контексте аниме уж точно.
По твоему определению в индустрии вообще ни одного ремейка не было ни разу никогда, потому что буквально ни один из этих ремейков не "на основе предыдущей экранизации" никаким боком.

>> №1558779   #40

>>1558777

>Нет, это не так.

Это буквально словарное определение термина "римейк".

>form of entertainment that is based upon and retells the story of an earlier production in the same medium

Чем он и отличается от "адаптации", к примеру.

В этом смысле Евангелион Ребилд это как раз римейк оригинального НГЕ, поскольку произведен в том же медиа-формате и основан на уже существующем сериале.

>> №1558780   #41
Untitled.png - (332 KB, 1000x636)  
332 KB

>>1558779
Когда в аниме-коммюнити, в контексте аниме, говорят "ремейк", то имеют в виду именно "две разные экранизации одной и той же манги и т.п.". Когда у тебя берут уже экранизированный первоисточник и экранизируют его заново, с начала, без какой-либо связи с предыдущей экранизацией.
Можешь заняться обширным анализом вопроса, ответ везде получишь одинаковый, независимо от площадки. Под твоё же определение, повторюсь, подпадает ровно 0.5 тайтлов на всю индустрию. Помимо ребилда ещё примеров-то сможешь привести?

>> №1558796   #42

>>1558779

>form of entertainment that is based upon and retells the story of an earlier production in the same medium

В вики так написано, потому что в основном там говорят про ремейки фильмов - оригинальных произведений. Аниме, по крайней мере все тайтлы перечисленные в треде, являются адаптациями ранобе, либо манги. Ремейк в контексте адаптации это именно новая адаптация оригинального произведения и схожесть или отличия от предыдущих адаптаций никак на именование нового тайтла ремейком не влияют.

>> №1558799   #43

>>1558796
Но тот же "Алтимейт" никто не называет "римейком" Хеллсинга, это просто новая экранизация. Точно так же и с "Братством" у Алхимика. Просто вторая адаптация манги, а есть ещё третья в виде лайв-экшона. И ничего из этого не римейк первого сериала.

>> №1558801   #44
collageforschizo.png - (502 KB, 1894x1325)  
502 KB

>>1558799

>никто не называет "римейком" Хеллсинга

Ты уж извини, но ты в каком-то параллельном мире существуешь, судя по всему. Потому что в реальном мире буквально все в аниме-коммюнити называют и новую экранизацию Хеллсинга, и новую экранизацию Алхимика, и все остальные тайтлы из моего списка выше - "ремейками".
Если тебе скриншота с ANN выше мало, то вот тебе ещё рандомный коллаж.
Перечитывай >>1558796 до просветления.

>> №1558802   #45
Shinzo_Ningen_Casshan.jpg - (116 KB, 292x400)  
116 KB

>>1558799

> И ничего из этого не римейк первого сериала

this

>>1558801

> все в аниме-коммюнити

равняться на каких-то веобушников, мнящих себя икспертами, ну-ну

У ремейка (в данном случае фильма) есть чёткое определение:

> Термин используется по отношению к фильмам, за основу которых взяты оригинальные фильмы, снятые раньше. То есть фильм-ремейк — это фильм, снятый по мотивам другого фильма. Обычно режиссёры ремейков по-своему перерабатывают оригинальный фильм, но иногда снимаются новые версии, полностью повторяющие оригинал.

Например, "Оно" 2017, это не ремейк фильма 1990 года. Это ещё одна экранизация романа Стивена Кинга.

Понятие «ремейк» применимо только если у оригинального произведения нет первоисточника: "Угнать за 60 секунд" 1974 vs 2000. "11 друзей Оушена" 1960 vs 2001, "Механик" 1972 vs 2011, и так далее.

"Конан-варвар" 2011 не ремейк фильма 1982 год со Шварценеггером, Это так же просто очередная экранизация романа.

А вот, например, в случае с Shinzou Ningen Casshern, Casshern Sins 2009 года - это именно что ремейк-преосмысление оригинального сериала 1973 года. Потому что у сериала нет первоисточника в виде манги, или новеллы.

>> №1558804   #46

>>1558802
С чего вдруг на тебя-то равняться кто-то должен вообще? При чём тут твоё фильмовое определение с вики? Я тебе говорю о том, как в реальности термин в коммюнити используется, в контексте аниме. Можешь отрицать реальность упорно и рассказывать о том, что все многие годы неправильно используют термин, конечно, но это диагноз уже, реальность это не поменяет.

>> №1558806   #47

>>1558804
Может быть ты ещё и "юри" называешь "сёдзё-ай", а "сёнен" и "сёдзё" считаешь жанрами?

>> №1558807   #48

>>1558806
Нет, а при чём тут это вообще? Это конкретно японские термины с конкретными значениями; да и ты очень сильно преувеличиваешь массовость их неправильного использования в "коммюнити", особенно в последние годы. Слава б-гу, научились кое-как правильно использовать давно уже.

>> №1558822   #49

>>1558806
Эти квазитермины появились потому, что американский зритель почувствовал необходимость как-то отмежевать конкретные сорта аниме, существующие в реальности. Япошки могут не отделять от юри "седзё-ай", но и у них есть срачи между любителями и нелюбителями наличия H в их чистой любви. И даже попытки придумать термин. Только в их случае "юри" более целомудренное, а более откровенное могут называть GL.
Сёненами, как я понимаю, западники называли в основном драчки с оригинальной вселенной, магической системой, превозмоганиями и левелапами. В общем, всё, что более или менее похоже на драгонбаль. Настоящего термина нет, но течение очевидно существует.

>> №1558823   #50
__holo_.jpg - (60 KB, 650x884)  
60 KB

Давайте всё-таки вспомним, для чего мы тут собрались.

>> №1558824   #51

>>1558822
Полный пост жуткой путаницы и дезинформации.

>япошки могут не отделять от юри "седзё-ай"

Всё ровно наоборот, японцы-то как раз очень сильно отличают "юри" от "сёдзе-ай". Потому что в Японии термин 少女愛 никакого отношения к "юри" не имеет, термин употребляется в отношении лоликона. В отношении "юри" используются термины GL, собственно 百合 и class S (последний устаревший, нынче уже почти не используется). Какого-то разграничения по уровню откровенности между GL и 百合 нет, термины между собой абсолютно тождественны.
В отличие от терминов 少年愛, BL и やおい, да.

Настоящий термин для того вида манги, который на западе называют "сёненом" есть - это 熱血, неккецу. Ну и всякие подтермины типа バトルアクション и прочих.

>> №1558830   #52

>>1558806
>>1558822
Давеча кстати обсуждали тему, разговаривая о махо-сёдзё.
Понятно, что академически некорректно называть это жанрами, но в обиходе мы используем тематики и даже группу-ца в качестве именно описания жанровой принадлежности. В разговоре про махо-сёдзей я выдвинул тезис, мол под термин мы кладём определённый "суповой набор". Несколько наборов жанрово-тематических паттернов, и для простоты говорим "махо-сёдзё". Каждый в принципе понимает, что когда мы говорим в аниме есть махо-сёдзя - это означает не более чем наличие в тайтоле девочки-волшебницы, когда же мы говорим про аниме, что оно "махо-сёдзё" каждый как минимум интуитивно тоже понимает о чём речь.
Так же и с щённеном / сёдзё. Есть некоторый паттерн, комбинация жанрово-тематичекая, точнее некоторый набор этих паттернов, когда средний анимуфаг называет тайтол "щённеном" и правильно делает.

>> №1558837   #53

>>1558830
Зачем оправдывать скудоумие? Некие "вы" это делают по причине необразованности, неразвитого лексикона, из-за малого багажа, недостаточного опыта; и так далее. Эти паттерны, о которых ты говоришь, в рамках ярлыка, который ты лепишь, настолько жутко могут различаться, что единственная осмысленная информация, которую можно почерпнуть на основе этого ярлыка - это ЦА журнала, в котором печаталась оригинальная манга. Не более. С вообще ничем полезным из этого особо не выходящим, что характерно. Для того, чтобы более точно определить эти самые паттерны, если уж зачем-то хочется это сделать, есть куда более узкие определения, жанры, тропы и теги.
Даже суповой набор "махо-сёдзе", который ты приводишь в пример, очень неудачен, потому что два разных формально махо-сёдзе тайтла могут жутчайше различаться друг от друга настолько, что единственное между ними общее это ну просто наличие в нарративе на центральных ролях махо-сёдзе. То есть, "средний анимуфаг", оперируя такими ярлыками, не может передать никакой практически ценной неочевидной и так информации. Потому что из этих ярлыков на деле не выходит каких-то комбинаций жанрово-тематических или паттернов. То же самое касается и батлсёненов, и уж в особенности сёдзе, которое максимально просто разнообразно, если им действительно увлекаться, а не посмотреть полторы популярных сёдзе-экранизации и считать себе экспертом.

>> №1558840   #54
__khiara_and_einar_original_drawn_by_per(...).jpg - (474 KB, 800x1244)  
474 KB

>>1558823
Обсуждать средневековую экономику конечно!

>> №1558845   #55

>>1558837
Что сказать-то хотел?
В итоге точно так же в своей речи используешь термины вроде "батлсёнен", и уверен в повседневной речи (если тебе удаётся с кем-то поговорить) так же упрощаешь терминологию.

> есть куда более узкие определения, жанры, тропы и теги.

Ну я так и представляю, как рассуждая о каком-нибудь тайтле ты такой полный комплект тэгов упоминаешь. Никто так не делает, и даже здесь никто так не делал никогда. Борьбу за чистоту терминов продолжишь в палате своей.
Вот смотри, берём с Мала строчку:

> Genres: Action, Comedy, Fantasy

Что ты представляешь себе из этого описания?
Это жанры рандомного Прекьюра, очевидно, ключевая составляющая, классифицирующая тайтл здесь - тема махо-сёдзё. Поэтому все говорят про прекьюр, что это махо-сёдзё, и не парятся.

> Genres: Action, Adventure, Fantasy

А тут жанры наруты. И точно так же никто ни один из этих жанров как правило не вспоминает, классифицируя наруту: баттлщённен, длиннощённен - вот что-то из этого обычно.

>> №1558848   #56

>>1558845
Я хотел сказать то, что я сказал, перечитывай, если что-то непонятно или задавай уточняющие вопросы?
Это не "упрощение" терминологии, а её уточнение.
Твой строчки с мала дают о тайтлах в 20 раз больше информации, чем упомянутые в прошлом посте ярлыки, несколько неясно, что ты хотел этим проиллюстрировать, помимо подчёркивания моего тезиса.
Когда я в повседневной жизни обсуждаю аниме и рекомендую его своим друзьям, я не "упоминаю комплект тэгов". Ты что, робот? Я просто рассказываю о тайтле. На основании синопсиса тайтла, моего о нём впечатления и, ты не поверишь, комплекта тэгов, неизбежно. Описание тайтлов как "батлсёнен" или "махосёдзе" даёт о нём очень мало практической полезной информации. Это оставляя за скобками вообще факт того, что ты за один пост уже передвинул ворота с ярлыка "сёнен" на куда более узкий и конкретный ярлык "батлсёнен".
Вот уж жутчайше иронично, что ты аж два раза в этом посте попытался намекнуть на то, что мне, мол, ИРЛ аниме некому рекомендовать и не с кем обсуждать, хотя я это делаю 20+ лет уже, а ты-то как раз терминально онлайновые логику с дискурсом демонстрируешь. Впрочем, как по мне, так между обсуждениями и рекомендациями ИРЛ и в интернетах вообще никакой разницы нет, так что в целом априори неясно, зачем ты на этом внимание заострял вообще.

>> №1558875   #57

>>1558848

> Я просто рассказываю о тайтле.

Ну да, так и представил себе общение с ребятками в духе

  • Чё, есть там какой свежий щённенчик навернуть?

И ты тут такой толкаешь телегу про синопсис и правильную терминологию.

>> №1558877   #58

>>1558875
Не, ты точно робот.
Раскрою для роботов тайну того, как это делается в реальности, между живыми людьми. Ты берёшь у себя в голове эти самые твои строчки тэгов с мала, добавляешь к ним свои, на основе этих тэгов формируешь по 2-3 иллюстрирующих их предложения, разбавляешь это своими впечатлениями и эмоциями от просмотра, проводишь параллели с похожими тайтлами. И так далее. По итогу у тебя получается материал, с которым можно работать, который может предоставить вопрошающему необходимую ему информацию, открытый для дискуссии, последующих вопросов, и так далее. Буквально позавчера это делал последний раз, когда у меня ребятки спрашивали, какой вин в прошедшем сезоне посмотреть следует.
Если ребятки у меня спросят про "свежий щёненчик", логично, что я первым же делом спрошу, чего он вообще в виду имеет и на что хочет ориентироваться, ибо в таком вопросе смысла мало. Но благо, ребятки из моего окружения так не спросят, они в худшем случае спросят в духе "чё, есть какой-нибудь свежий сёненчик типа Jigokuraku навернуть?", что уже хотя бы базовую основу даёт для дальнейшего обсуждения.
Если я от рандома какого-то это услышу или в интернете прочитаю, то я, разумеется, сделаю скидку на его скудоумие и мета-знаниями пойму, что он на самом деле имеет в виду. Но это не значит, что он что-то будет делать "правильно" и это нужно оправдывать.

>> №1558878   #59

>>1558877
Видимо, в его кругу разговаривают только предложениями типа:

> Чё, есть там какой
> Если ребятки у меня спросят про "свежий щёненчик",

Вообще обычно в этом случае 90% подразумевает ширпотребный комбикорм для школьников на 50+ серий. Так что, в целом, термин даже ошибочно использованный, раскрывает суть вопроса.

>> №1558881   #60

>>1558878
Ну да, это я и имею в виду под скидкой на скудоумие вопрошающего и моими мета-знаниями о его скудоумии. Но речь-то о том, что это вообще не что-то хорошее и оправдывать такое не стоит.

>> №1558885   #61
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (87 KB, 1280x720)  
87 KB

Что ж, Хлою действительно убрали, вернув каноничного Ярея. Хотя она там затесалась где-то с краю в качестве камео.

>> №1558886   #62

>>1558885
Картинка выглядит ужасно. Надеюсь, не весь тайтл так?

>> №1558887   #63
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (67 KB, 1280x720)  
67 KB

Правда зачем-то всё равно оставили всю эту историю с обделавшимся от страха Лоренсом, который среди ночи побежал обратно в деревню. Хотя в ранобе он просто потыкал Хоро в лапки и спокойно завалился рядом с ней спать на телегу.

>> №1558888   #64
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (102 KB, 1280x720)  
102 KB

>>1558886
Старый стиль был поярче на мой вкус, но с этим в принципе можно жить.

>> №1558889   #65
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (95 KB, 1280x720)  
95 KB

А что Лоуренс первым делом подумал, обнаружив у себя в повозке голую девку, в этой версии нам тоже так и не сказали...

>> №1558890   #66
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (70 KB, 1280x720)  
70 KB

Глаза у неё вроде бы должны быть оранжевые, но тут тоже решили пойти по старому пути.

>> №1558891   #67
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (117 KB, 1280x720)  
117 KB

Я-японский волк, вот это Хоро распушило!

>> №1558892   #68
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (68 KB, 1280x720)  
68 KB

Уши раньше как-то повыразительнее были, по-моему. Хотя может эти ближе к волчьим и Хоро перестанут называть лисой.

>> №1558893   #69

>>1558892
После такого >>1558891 хвоста?
Не перестанут, ещё сильнее начнут.

>> №1558894   #70

>>1558824

>熱血

По-моему, это тип персонажа, а не тайтла.

>少女愛 никакого отношения к "юри" не имеет

Я потому и поставил кавычки. Поясняю: читать следует как "могут не отделять от юри то, что американцы обзывают шоуджо-аием". Термин ≠ слово.
>>1558840
Предпочитаешь ибн Халдуна или Фому Аквината?

>> №1558897   #71

>>1558894
https://booklive.jp/search/keyword/tag_ids/122435
А вообще Волчица началась наконец, так что надо закруглять все эти оффтопик разговоры оперативно.

>> №1558901   #72
[NeoLX] Spice and Wolf - MERCHANT MEETS (...).jpg - (125 KB, 1920x1080)  
125 KB

Ну в целом смотрибельно; хотя, конечно, те вещи, которые мне по трейлерам ещё не понравились - бледность воробья и страшное 3D - к началу трансляции никуда не делись.

>> №1558902   #73
[NeoLX] Spice and Wolf - MERCHANT MEETS (...).jpg - (105 KB, 1920x1080)  
105 KB

>>1558901
Хоро в любом случае перевешивает все недочёты, да.

>> №1558903   #74
[NeoLX] Spice and Wolf - MERCHANT MEETS (...).jpg - (191 KB, 1863x1935)  
191 KB
>> №1558910   #75
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (67 KB, 1280x720)  
67 KB

>>1558903
И всё-таки мне до сих пор интересно откуда в парадном наряде Лоуренса юбка. Он вроде не шотландец.

>> №1558919   #76
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (62 KB, 1280x720)  
62 KB

How I met your father.

>> №1558922   #77

Адаптация категории Б. Ни опенинг ни саунтрек не запомнились, с дизайнами все и так понятно. Вся сцена с Яреем по сути повторение того, что и так уже понятно было. Ну как же не проговорить, вдруг дети не поймут.

>> №1558925   #78

>>1558910
Это пальто

>> №1558927   #79

>>1558922
Что тебе понятно с дизайнами?

>> №1558928   #80

>>1558927
Дженерик слишком и моэ, даже ощущение что сею сказали озвучивать пописклявее. Мимика невыразительная. Вообще, я так понял, режиссер тот же и много изменений просто чтобы оправдать переделывание. Это особенно заметно если сравнить их первую встречу.

>> №1558929   #81
spice-and-wolf-vol-22-light-novel.jpg - (340 KB, 1200x1800)  
340 KB

>>1558928
Но они куда ближе к оригинальным дизайнам ЛН.

>> №1558930   #82
01. A Wolf and One's Best Clothes.mk(...).jpg - (197 KB, 1920x1080)  
197 KB

>>1558929

>много изменений просто чтобы оправдать переделывание. Это особенно заметно если сравнить их первую встречу.

Вот как раз первое появление Хоро взято из старого сериала почти целиком без изменений, а не из новеллы. Вот эта сцена с перегибанием через повозку, момент когда Лоренс заскакивает на телегу, то как он достаёт кинжал. Даже фраза Хоро про "она же просто сумасшедшая которую запирали дома - это ты сейчас подумал?" взята целиком из первой экранизации, в ранобе она подана иначе.

>> №1558932   #83

>>1558929
Да может и ближе, только это не плюс сам по себе. В манге тоже ближе, но там там нет проблемы с лицами легоаниме-человечков. В старом аниме было меньше деталей на фонах, но был стиль, потому его и скринили активно.

>> №1558933   #84

>>1558930
Так я про то и говорю - сцена та же, но изменения вымученные.

>> №1558934   #85

Ну и поз изменениями я подразумеваю раскадровку, а не кто как что сказал. Честно говоря визуальная часть больше интересно, это же то же самое аниме тут ноль переосмысления

>> №1558935   #86

>>1558575

>Делать третий сезон через 15 лет после выхода второго, совершенно другой студией\рисовкой\етц, со скипнутыми между делом в 1-2 сезона томами ЛН - обречено на провал заведомо.

Это какое-то утрированно-гайдзинское восприятие франшиз, когда аниме прошло и всё, произведение с радаров пропало. В Японии регулярно гоняют повторы сериалов и переиздания тиражей, не говоря о всякой фоновой активности с тематическими ывентами и прочей лабудой. Вот сейчас Сяну (кто её вообще помнит?) снова прокрутили по ТВ, во всех магазах полки с ЛН повыставляли. И студии с рисовкой иногда меняются между сезонами. Иной раз даже если не меняются, то всё равно переход с 720 на 1080 виден невооружённым глазом, лол. Не особо и проблема. Но это неважно уже, да.

А вот вопрос в том, сколько в старом аниме было отсебятины и пропусков по сравнению с оригинальным ЛН — вопрос интересный. Я как-то не интересовался франшизой. Насколько там плохо всё?

>> №1558936   #87

>>1558935
В сравнении с ранобе, то в аниме на кой-то фиг добавили сюжетную линию с Хлоей, которой в оригинале не было и которая по факту не особо и нужна. В остальном же все события разворачиваются тем же самым образом. Кое-что повырезали, но это вообще не критично и на общее понимание сюжета не влияет, зато делает повествование чуть более "динамичным" чем это было в оригинале.

>> №1558938   #88

>>1558936
Не считая того, что 4-й том просто в экранизации скипнули полностью, ага.

>> №1558941   #89
spice-and-wolf-vol-4-illustration-1.webp - (37 KB, 900x675)  
37 KB

>>1558938
Мне пришлось лезть в гугол, чтобы вспомнить, что в этом томе вообще происходило. Это ведь тот где они в деревушку с конфликтом между церковью, сельчанами и мельником, да? Так он же от корки до корки филлерный. Они буквально туда приехали, немного победокурили, решили тамошние проблемы, открыли дополнительного персонажа на свадьбу и уехали дальше по своим делам. Каких-то сведений о родине Хоро они не узнали. Какую-то выгодную сделку не провернули. Это тупо филлер. Такой же как и тома полностью посвященные коротким рассказам. Ценности для основной истории не представляет. Так что, хорошо, что они не стали выделять под него экранное время.

>> №1558944   #90
1712076758269486-a.png - (2381 KB, 1920x2160)  
2381 KB

Располнела Хоро за прошедшие 16 лет.

>> №1558945   #91

>>1558941

> Это тупо филлер

Так может быть по твоей логике просто выкинуть всё кроме первого и последнего тома?
Или можно просто всё сократить до: "Они встретились. Они поехали. Они приехали". Ведь всё остальное - это тупо филлер.

>> №1558946   #92

>>1558935

> Я как-то не интересовался франшизой. Насколько там плохо всё?

Это как с первой экранизацией Путешествия Кино. Она всем почему-то нравится, но снята отвратительно и перевирает первоисточник. Новая, снятая при непосредственно участии автора - намного лучше и более точно соответствует книгам.

В случае с Хоро, первая экранизация тоже перевирает и недоговаривает некоторые моменты, но дела там не настолько плохи, как у Кино.

Ну и технически сама экранизация, при всей моей любви к ней, снята откровенно хуже в сравнении с 1 серией новой.

>>1558936

> добавили сюжетную линию с Хлоей

По факту там просто Ярею сменили пол. И чуток поднатянули привязанности к Лоуренсу.

>> №1558948   #93
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 01 (...).jpg - (212 KB, 1920x1080)  
212 KB

Почему она в этой сцене скрипит, как засохшее дерево на ветру?

>> №1558951   #94

>>1558945
Если какая-то часть истории не продвигает сюжет или не раскрывает персонажей так, что это влияет на все последующие события, то это филлер. В данном случае мы имеем как раз-таки филлерный том. События рассказанной там истории не имеют никаких последствий ни на ход истории, ни на действия или решения героев. Тоже самое я могу сказать и про тома являющиеся сборниками рассказов, где происходит ровным счётом ничего. Даже поездка на остров овец для того, чтобы Хоро поговорила с овцепасом имеет куда как более важную роль для сюжета чем решение проблемы местечковой церкви в богом забытой деревеньке, так как овцепас хотя бы даёт направление где искать Ёйцу.

>> №1558960   #95
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (75 KB, 1280x720)  
75 KB

>>1558946

>Ну и технически сама экранизация, при всей моей любви к ней, снята откровенно хуже в сравнении с 1 серией новой

И что же технически хуже было в первой первой серии, по сравнению с нынешней первой серией? Единственное, что в плюс новой экранизации я могу назвать - сценарная цензура Хоро работает лучше за счёт её волос, ракурсов камеры и т.д. там где в старой версии она светила грудью без сосков.

>> №1558963   #96

>>1558536
Тем не менее, в сабах все рано Холо.

>> №1558964   #97

>>1558963
А сабберы кто?

>> №1558965   #98
изображение.png - (760 KB, 1194x834)  
760 KB

>>1558964
Кранчи очевидно.

>> №1558968   #99

>>1558965
Ну то есть сторонняя организация. Могут и ошибиться.

>> №1558972   #100

Вы все смотрите с точки зрения развития франшизы, фанатов, а продюсеры смотрели с внешней стороны. Тогда это была довольно необычная вещь. Теперь подходит под моду на евробушное фентези с попытками в реализм. Конечно, не чистка данжей, но про мирную жизнь тоже уже в моде. Вот и откопали стюардессу. Переделав под новое поколение воробья, да, кажется, и какие-то нюансы режиссуры.
>>1558929
Ну значит современные безносые лица родом из ранобе.

>> №1558981   #101

>>1558968
Первая экранизация
Автор: Холо.
Наруто: Ну он японец, может ошибаться.

Вторая экранизация
Офф.сабберы: Холо.
Мокона: Ну они стороняя организация, могут ошабаться.

С-стабильность!
Ждем третью экранизацию.

>> №1558982   #102

>>1558981
Вон выше картинка японского рисоваки, который знает английский - обрати внимание на бейджик.

>> №1558986   #103

В чём вопрос? Её зовут ホロ, на английский ты это можешь транскрибировать и как Horo, и как Holo, "правильного" варианта тут нет, потому что "правильно" это ホロ.
Когда в своё время лицензировали ЛН, Йен Пресс уточняло по этому поводу у японского издательства, им сказали писать "Holo". Потом в аниме показали каракули, которые как бы должны тоже писаться как "Holo", но они такие кривые, что родили мем про "Korbo". В новом аниме теперь ясно написано "Horo", если смотреть на скрин в начале треда. Японские рисовки пишут там, как им в голову придёт, потому что им наплевать абсолютно на ваши наитупейшие срачи из 2008 года; знание английского тут вообще никаким образом не релейтид.
Хотите писать "правильно" - пишите ホロ, остальное это разнообразные сорта "неправильного" априори.

>> №1558991   #104

>>1558986
К тому же, зачем спорить про английскую, если по русской ホロ будет писаться именно как Хоро.

>> №1558992   #105

>>1558991
А в русабе кранчей как?

>> №1558995   #106

>>1558992
как в официальной русской локализации

>>1558986

> В чём вопрос?

Суть срача тогда была в другом. Единственная аргументированная тогда позиция русского локализатора насчёт написания имени была в общем-то фактически "вы никто а я - дипломированный переводчик". Даже при условии, что в дискуссию приглашались японисты, жители Японии и косвенно сам автор новеллы, переводчик упёрся рогом.
Даже поднимался вопрос этимологии имени, которая происходит от айнского слова, в том числе с примером персонажа из Шаманкинга у которого в официальном локализованном имени Р на месте.

В англоязычном комьюнити никаких срачей особо не было, потому что они толком слыхом не слыхивали про произведение до его экранизации и локализации, в то время как у нас оно было более известно задолго до.

>> №1558997   #107

>>1558995

> этимологии имени, которая происходит от айнского слова

Ух ты, интересно. Первый раз об этом слышу. Что за слово, что значит?

>> №1558998   #108

>>1558995
Были прекрасно тонна срачей в англоязычном коммюнити про Horo\Holo и кальки с них на русскоязычных бордах. Это, напротив, я первый раз слышу о каких-то подобных срачах в контексте русской локализации, ибо не взаимодействую с русскоязычным коммюнити за рамками борд лет так 20 уже. Погуглил сейчас для интереса - ранобе было лицензировано на русском аж в 2017, манга в 2009, на английском же ранобе начало выходить в 2009, а манга - в 2010; всё уже после выхода экранизации, короче.
Не, с чего ты взял, что оно "у нас" было известно задолго до; мне лично известно не было, но это уже частности.

>> №1559000   #109

>>1558998

>не взаимодействую с русскоязычным коммюнити за рамками борд лет так 20 уже

Русские борды столько не существуют.

>Не, с чего ты взял, что оно "у нас" было известно задолго до;

Полный любительский перевод новеллы я читал в 2015 году, например. Появился он, естественно, намного раньше.

>мне лично известно не было

Если ты живёшь, засунув голову в песок, это не значит, что остальные живут так же.

>> №1559001   #110

>>1559000
Оригинальный "неназываемый" в 2004 и появился.

Что не отменяет того факта, что вы тут в ширину соревнуетесь...

>> №1559003   #111

>>1558997

> "Horokeu", means wolf in Ainu language. Specifically, it is the Ainu name for the now-extinct Hokkaido wolf.

Собственно первая часть (хоро) - это вой, а вторая - это открытая/широкая/большая пасть.

>> №1559004   #112

>>1559001
А, нет. Ошибочка вышла, оговорился, в 2006-ом.

>> №1559008   #113

>>1559004>>1559000
Ну 18, какая разница-то.
Какие-то любительские надмозги были, допустим, дальше-то чего? Речь же о том, что срачи про Horo\Holo в англоязычном коммюнити идут с 2008 года по сей день, я слабо улавливаю, как это релейтед. То есть зачем ты в >>1558995 пишешь про "суть срача тогда была в другом" и начинаешь рассказывать истории про любительский русский перевод из 2006 года, если выше ни в одном посте никто и словом русский перевод не упоминал и речь идёт про Holo\Horo?
>>1558995
Да и строго говоря, в ホロケウカムイ у тебя "ro" и "lo" между собой абсолютно так же равнозначны, т.е. тут можно аппелировать только к тому, что, мол, в локализации Шаман Кинга решили использовать "ro". Это никаким боком не более и не менее правильно, чем "lo", такие уж особенности системы транскрибирования с японского на латиницу.

>> №1559044   #114

>>1559008

>Это никаким боком не более и не менее правильно, чем "lo", такие уж особенности системы транскрибирования с японского на латиницу.

Строго говоря нет. Если мы говорим про транслитерацию, то там может только "ро", ибо такавы правила. ラリルレロ транслитерируются как ра, ри, рэ, ру, ро в русском и как ra,ri,re,ru,ro в английском. Другое дело, что при переводе художественных приозведений надо заниматься не транслитерацией, а собственно переводом, а вот тут уж переводить можно как угодно, хоть Хоро, хоть Холо, хоть Корба, хоть Алиса. Этот спор пустой и все кто в нем учвствуют - дебилы, которые не понимают о чем они говорят.

>> №1559045   #115

>>1559044

> все кто в нем учвствуют - дебилы

Добро пожаловать.

>> №1559046   #116

>>1559044
Если ты "переводишь" имена персонажей художественных произведений, то тебе надо срочно вон из профессии сделать.

>> №1559050   #117

>>1559046
Я бы всё же уточнил, что это не касается исторических и прочих мифологических имён. Иначе при перегоне через кану и обратно у нас получается Альтрия вместо Артории и Рюу вместо Луга.

>> №1559052   #118

>>1559046
Переводить имена - абсолютно нормально. В Гарри Поттере у нас все-таки Когтевран вместо Ривенклоу и Профессор Стебль вместо Профессора Спраута. Возвращаясь к аниме, у нас есть Эш и Мисти вместо Сатоши и Касуми.

>> №1559053   #119

>>1559052

>В Гарри Поттере у нас все-таки Когтевран вместо Ривенклоу и Профессор Стебль вместо Профессора Спраута.

И это ужасно.

>> №1559054   #120

>>1559052
>>1559053
Тот же Толкиен буквально оставил инструкцию для переводчиков его книг, где советовал, как лучше перевести имена.
http://www.lib.ru/TOLKIEN/nametranslation.txt

>> №1559055   #121

>>1559052
Не знаю, чего там "у вас" в Гарри Поттере, я его в оригинале читал. Стеблям и Когтевранам порекомендовал бы, очевидно, вон из профессии сделать.
Эш и Мисти к "переводу" никакого отношения не имеет, это локализация с адаптацией. И, опять же, понятия не имею, что там "у вас", у меня лично прекрасно себе Касуми и Сатоши, так как аниме я смотрю тоже в оригинале, разумеется.
>>1559054
Рад за него.

>> №1559056   #122

>>1559054
Это, видимо, от безысходности. "Всё равно испоганят, но так хоть более-менее контролируемо".

Среди Бэггинсов, Торбинсов и Сумниксов кто в итоге перевёл ближе всего к гайдлайну, кстати?

>> №1559058   #123

>>1559056
Не от безысходности, а от желания, чтобы на каждом языке как можно точнее был передан смысл того, что он вложил в имена персонажей.
Он был лингвист и очень любил все языки, не говоря уже о том, что сам их изобретал.

>> №1559060   #124

>>1559052

>В Гарри Поттере у нас все-таки Когтевран вместо Ривенклоу и Профессор Стебль вместо Профессора Спраута

А ещё Злодеус Злей, профессор Белка, Психуна Лавгуд... Адаптация имён, названий и терминов в истории про Гарика Горшечникова - это отдельная и очень печальная повесть в нескольких томах. Там буквально две-три ситуации когда "адаптации" имени в самом деле требовалась, как с Муди, ставшим Грюмом, ну или Хёмайни-Гермиона. В остальных случаях лучше было бы просто не трогать.

>> №1559062   #125

>>1559060
Мне кажется, всегда лучше не трогать и сделать сноску - ничего плохого не произойдет, читатель слегка поднимет свою эрудицию и будет избавлен от Злодеусов и Горшечников. Вин-вин.

>> №1559063   #126

>>1559060
В контексте Гарри Поттера не последнюю роль сыграло то, что это детская литература; для детей я некий смысл адаптировать могу допустить.

>> №1559064   #127

>>1559063
Наоборот же. Чем раньше ребенок поймет, что вокруг огромный мир, другие страны, другие языки - тем лучше для него.

>> №1559066   #128

>>1559060
Когтевран со Стебль и Злодеус с Психуной в разных вариантах перевода, если что.

>> №1559067   #129

>>1559064
Шеймить людей за желание говорить на родном языке это отдельная степень мразотности.

>> №1559068   #130

>>1559054
Это результат сложного финта ушами, согласно которому хоббичьи и пригорянские имена "на самом деле" перевод на английский с языка, на котором они говорят.
В целом говорящие имена бывают у многих писателей. Но представьте себе перевод Гоголя или Достоевского с адаптированными именами.

>> №1559069   #131

>>1559067

>за нежелание признавать существование других языков
>даже во время чтения иностранной литературы
>> №1559070   #132

>>1559068

>Но представьте себе перевод Гоголя или Достоевского с адаптированными именами.

...попробовал представить адаптацию имён из Гоголя, например - из "Ревизора"; почему-то в полный рост встала адаптация имён как в "Ace Attorney".

мимопроходил

>> №1559071   #133

>>1559069
В этом итт треде шеймят именно за желание потреблять контент на родном языке.
Никто не отрицает существование других языков, но учить вообще все языки ради того, чтобы свободно потреблять то, что хочешь - это безумие. Поэтому люди придумали переводчиков.

>> №1559072   #134

>>1559071
Я шеймлю за желание локализовывать и адаптировать имена.

>> №1559073   #135

>>1559072
Если имя говорящее, то запрещая перевод имени ты запрещаешь человеку узнать, что оно говорит, ограничивая право человека получать информацию на родном языке.

>> №1559074   #136

>>1559073
Разрешаю человеку прочитать TL Notes, который для него сделает переводчик.
Но вообще это, в общем-то, проблемы человека. Если человек хочет ограничивать себя только своим родным языком, нечего тогда жаловаться, что какая-то информация из неродного языка от него ограничивается.

>> №1559075   #137

>>1559073
Эту проблему решают сноски. На родном языке.

Вообще, привязываясь к одному языку ты привязываешься к территории, где на этом языке говорят, а через неё к правящей элите этой территории. И когда не если! эта элита свернет куда-то не туда, ты остро ощутишь этот поводок на своей шее. Учи языки.

>> №1559076   #138

>>1559066
Да, однако разница между ними не принципиальна. Я считаю что идея будто первый перевод Росмэена это "меньшее зло", чем перевод Спивак - неверна уже на концептуальном уровне. Обе версии плохи и лезут "переводить" то, что трогать было совершенно не нужно. Злодеус Злей или Северус Снегг - от оригинала далеки оба варианта.

>> №1559077   #139

Полон тред снобов итт. Тьфу на вас.

>> №1559078   #140

>>1559074
Ты предлагаешь учить все языки, на которых выходит контент? Шекспира на английском я могу понять, но учть чешский ради Швейка, испанский ради Дон Кихота, французский ради Отверженных, шведский ради Карлсона, индийский ради Бхагавад гиты, китайский ради Путешествия на запад и так далее, по числу языков - это перебор. Вы, узколобые ханжи, так гордые тем, что выучили английский и в случае пары человек - японский, просто тешите свое самолюбие такими заявлениями.

>> №1559079   #141

>>1559078
У тебя какие-то трудности с восприяием написанного даже на твоём родном языке, я смотрю. Раз за разом несколько мокон повторяют, что речь идёт исключительно о переводе имён и предлагают вместо перевода делать сноску с пояснением - а ты каким-то чудным образом экстраполируешь из этого требование читать махабхарату на хинди.

>> №1559080   #142

>>1559079

>хинди

Санскрите, иначе не тру.

>> №1559081   #143

>>1559079
Мокона буквально пишет

>Если человек хочет ограничивать себя только своим родным языком

Получается, если не хочет, то он должен массово учить языки.

>каким-то чудным образом экстраполируешь

Это называется логикой, или искусством рассуждать. Жаль, что это искусство мало кому доступно. Но я не устраиваю истерику каждый раз, когда мой собеседник не может сделать простейший вывод из какого-либо высказывания. А вот фанаты лингвистики каждый раз начинают исходить на говно, когда видят "неправильный" перевод.

>> №1559082   #144

>>1559081
Не "должен", но предполагается, что должен "хотеть" это делать. Ну, если "не хочет" ограничиваться. В третий-четвёртый раз писать про сноски и tl notes, которые, в целом, решают эту проблему, смысла не вижу уже.

>> №1559084   #145

>>1559082
Сноски никоим образом не решают проблему, потому что, фактически, частью произведения не являются.

>> №1559086   #146
1.jpeg - (19 KB, 380x240)  
19 KB

>>1559082

> писать про сноски и tl notes

Страшно представить, что будет с такими людьми, видевшими только Злодеусов Сумкиных, когда они внезапно наткнутся на литературу, которая намерено использует терминологию вымышленного автором мира, где нет знакомых %подставить_язык% слов.
Ведь по вышеозвученной некоторыми индивидами логике, автор(или переводчик) должен был всё это писать на понятном массовому потребителю языке.

PS: Перевод и адаптация говорящих имён допустимы только в единственном случае - когда произведение подразумевает, что это имя является ключевой особенностью повествования и важно для понимания сюжета (всё равно решается сноской).

PPS: Но, в любом случает, к Хоро это всё не относится. Потому что тут проблема не в адаптации, а в бездарности переводчика, который не удосужился проследить этимологию происхождения имени (и очевидной ошибке аниматоров, которым в целом насрать, как пишутся гайдзинские каракули).

>> №1559087   #147

>>1559084
И? Перевод, фактически, произведением не является.

>> №1559099   #148
640.jpg - (89 KB, 850x1202)  
89 KB

А могли бы вместо этого просто обсуждать хвост лучшей волчицы, которым она так гордится.

>> №1559101   #149

>>1559081
Это называется софистикой, или искусством вчитывать во вражеские реплики чучелко. Противоречащее не только буквальному смыслу сказанного, но даже смыслу обсуждача. Мы же обсуждаем, каким должен быть перевод, следовательно признаём нужность перевода.
И я опять-таки хотел бы видеть английский перевод Мертвых Душ, где мистер Твиттов приезжает к Догевичу и Бунину.

>> №1559102   #150

>>1559099
Лучше обсудить уши, они сильнее отличаются, и от настоящих звериных тоже. Развитие кемономими-кавая далеко ушло. А наличие ушей и хвоста у дочи зачем-то скрыли, точнее, оставили зрителя-не-читателя в догадках. Зато догадываться про концовку не придётся, без знания франшизы понятно, что это доча, и вообще Хоро живёт в человеческом доме.
Кстати, Ярей в прошлый раз тоже выглядел типичным альфачом, какие в иной романтоте выступают плохими соперниками ГГ?
>>1559086
Относится. Англопереводчик наверняка думал про howl и адаптировал в эту сторону. А Ушвуд думал про "грр", сам так писал.

>> №1559103   #151
01. A Wolf and One's Best Clothes.mk(...).jpg - (212 KB, 1920x1080)  
212 KB

>>1559102

>Кстати, Ярей в прошлый раз тоже выглядел типичным альфачом, какие в иной романтоте выступают плохими соперниками ГГ?

Нет, в прошлый раз Ярей выглядел как девочка, которая подкатывала свои косы к Лоуренсу, но он ей не поддался.

>> №1559179   #152
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 02 (...).jpg - (119 KB, 1920x1080)  
119 KB
>> №1559180   #153
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 02 (...).jpg - (94 KB, 1920x1080)  
94 KB

>>1559179

>> №1559181   #154
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 02 (...).jpg - (186 KB, 1920x1080)  
186 KB

Мне кажется, или в этой адаптации общение между этими двумя какое-то более легкое?

>> №1559183   #155
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (118 KB, 1280x720)  
118 KB

Мне прямо очень-очень интересно, авторы этого аниме хотя бы раз в жизни пробовали спать всю ночь на сырой земле у реки, по сути укрываясь тонким одеялом? После такого не то что ещё весь день хреначить на повозке - хорошо если хотя бы сможешь встать. В ранобе же отдельно подчёркивалось что они вдвоём завалились спать в телеге рядом под мехами и тканью, просто чтобы не замёрзнуть.
А тут Лоуренс такой изображает парня, который пустил девочку спать в своей комнате на кровати, а сам постелил на полу. Никакого понимания контекста.

>> №1559184   #156

>>1559183
Это непрямой сторителлинг. Тут намёк, что Холо проникла под покрывальце к Лоуренсу ночью и грела его хвостом.

>> №1559185   #157
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (94 KB, 1280x720)  
94 KB

>>1559184
Тогда бы она проснулась рядом с ним, а не под шкурами. Как собственно и было в оригинале.

>> №1559186   #158
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (137 KB, 1280x720)  
137 KB

Вот эту сцену совершенно напрасно переделали.

>> №1559187   #159
02. A Wolf and a Distant Past.mkv_snapsh(...).jpg - (234 KB, 1920x1080)  
234 KB

>>1559186
В старой версии Хоро в первый момент такой пафосной выглядела, что Лоуренс потом аж челодлань сделал.

>> №1559188   #160
02. A Wolf and a Distant Past.mkv_snapsh(...).jpg - (169 KB, 1920x1080)  
169 KB

>>1559181
Да Хоро и раньше не напрягалась.

>> №1559189   #161
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (55 KB, 1280x720)  
55 KB

>>1559183
Ну вот, хотя бы так...

>> №1559190   #162
02. A Wolf and a Distant Past.mkv_snapsh(...).jpg - (191 KB, 1920x1080)  
191 KB

>>1559189
Хотя лучше конечно так.

>> №1559192   #163

>>1559188
Возможно, мне так показалось потому, что я помню их отношения больше из более поздних томов, когда они грызлись по любому поводу.

>> №1559193   #164
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (73 KB, 1280x720)  
73 KB

А вот фансёрвис прямо однозначно лучше вышел в новом сериале. Раньше сильно отвлекала анатомия барби у Хоро, здесь с ракурсами и позами работают более креативно. Вот они куда все силы уходят.

>> №1559194   #165
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (77 KB, 1280x720)  
77 KB

>>1559193

>> №1559195   #166
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (76 KB, 1280x720)  
76 KB
>> №1559196   #167
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (48 KB, 1280x720)  
48 KB

А вот за это художника по фонам стоило бы отдать волкам. Во-первых, если это ракурс от камина, то где отсветы на людях и на мебели? А во вторых - свечи! В ночлежке при церкви, куда за подаяние пускают. Свечи это весьма дорогое удовольствие, тем более кто-то из развешивает выше человеческого роста, зажигает, заменяет, они ещё и в канделябрах горят - это точно ночлежка, а не приём у графа? Да и расставлены они откровенно нелепо по залу. Даже факелы из первой экранизации выглядели не так глупо.

>> №1559197   #168
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (70 KB, 1280x720)  
70 KB
>> №1559198   #169
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (74 KB, 1280x720)  
74 KB

Хоро и картошка это всё ещё неплохо.

>> №1559201   #170

Что-то от графона на скриншотах у меня совсем грустно становится. Макона, ты специально это делаешь или в новой экранизации действительно всё так плохо с художниками ответственными за постановку кадров?

>> №1559208   #171
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (82 KB, 1280x720)  
82 KB

>>1559201
Не знаю как другие моконы, но я человек простой. Вижу Хоро - сХороняю пик.

>> №1559219   #172

>>1559196

>художника по фонам

Ты хуйню написал. Не делай вид, что разбираешься в аниме, если ты в нём нихуя не понимаешь. Отсветы на мебели и персонажах рисуют не художники по фону, а аниматоры. Фон к персонажам никакого отношения вообще не имеет, фон всегда статичен, поэтому в случае когда блики зависят от положения персонажа, делать их работа аниматораб иначе персонаж рукой свет закроет, а блик всё равно останется. Динамические тени тоже аниматоры рисуют.

>> №1559220   #173
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (44 KB, 1280x720)  
44 KB

>>1559219
Тем не менее свечи в неприличных количествах нарисовали именно они. Как и готический свод какой-то безумной высоты.

>> №1559222   #174

>>1559208 А глазки-то красные.

>> №1559228   #175
02. A Wolf and a Distant Past.mkv_snapsh(...).jpg - (194 KB, 1920x1080)  
194 KB

>>1559222
Ну да, неканон, но это ещё с первой экранизации идёт.

>> №1559229   #176
Volume_1_LN_JP_SW.webp - (206 KB, 1120x1600)  
206 KB

>>1559222
>>1559228
Они и в оригинале были красными. Только немного другого оттенка.

>> №1559232   #177
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (109 KB, 1280x720)  
109 KB

>>1559229
В ранобе глаза Хоро описаны как "янтарные с красноватым оттенком". То есть по идее они должны быть оранжевыми, а не чисто красными.

>> №1559234   #178
изображение.png - (134 KB, 272x280)  
134 KB

>>1559232

> "янтарные с красноватым оттенком"

Янтарь разным бывает. В том числе красным.

>> №1559312   #179
Ookami to Koushinryou - Merchant Meets t(...).gif - (810 KB, 480x270)  
810 KB

>>1559099

>> №1559437   #180
__holo_and_craft_lawrence_.jpg - (120 KB, 850x1260)  
120 KB

Конечно, вкусы у людей разные, но я бы точно выбрал правую.

>> №1559438   #181
__holo_and_craft_lawrence.jpg - (129 KB, 850x1280)  
129 KB
>> №1559483   #182
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 03 (...).jpg - (112 KB, 1920x1080)  
112 KB
>> №1559484   #183
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 03 (...).jpg - (94 KB, 1920x1080)  
94 KB

>>1559483

>> №1559485   #184
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 03 (...).jpg - (116 KB, 1920x1080)  
116 KB

>>1559484

>> №1559486   #185
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 03 (...).jpg - (104 KB, 1920x1080)  
104 KB

>>1559485

>> №1559488   #186
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (113 KB, 1280x720)  
113 KB

А что, на счёты реквизиторам денег не хватило? Вроде не античные времена, чтобы камни по столу двигать.

>> №1559489   #187
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (123 KB, 1280x720)  
123 KB

Сцена с яблоками очень пресно сделана, вообще не сравнить.

>> №1559490   #188
03. A Wolf and Business Ability.mkv_snap(...).jpg - (278 KB, 1920x1080)  
278 KB

>>1559489

>> №1559491   #189

Мда. Все же раньше было лучше.

>> №1559492   #190
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (90 KB, 1280x720)  
90 KB

Хоро и сладкие булки. Какой-то серый переулок...

>> №1559493   #191
03. A Wolf and Business Ability.mkv_snap(...).jpg - (349 KB, 1920x1080)  
349 KB

>>1559492
...отличный вид на город.

>> №1559494   #192
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (94 KB, 1280x720)  
94 KB
>> №1559495   #193
03. A Wolf and Business Ability.mkv_snap(...).jpg - (229 KB, 1920x1080)  
229 KB

>>1559494

>> №1559496   #194
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (61 KB, 1280x720)  
61 KB

Вот это мне особенно понравилось. Мудрая волчица ест горох прямо со стручками.

>> №1559497   #195
03. A Wolf and Business Ability.mkv_snap(...).jpg - (194 KB, 1920x1080)  
194 KB

>>1559496

>> №1559498   #196
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (91 KB, 1280x720)  
91 KB
>> №1559499   #197
03. A Wolf and Business Ability.mkv_snap(...).jpg - (217 KB, 1920x1080)  
217 KB

>>1559498

>> №1559500   #198
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (95 KB, 1280x720)  
95 KB
>> №1559501   #199
03. A Wolf and Business Ability.mkv_snap(...).jpg - (210 KB, 1920x1080)  
210 KB

>>1559500

>> №1559502   #200
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (139 KB, 1280x720)  
139 KB

Вот это неплохо получилось. Лоуренс выглядит так, словно он за эту монету удавится.

>> №1559515   #201

"Волки нередко питаются разнообразными ягодами и фруктами, грибами. Это вызвано большой потребностью в воде, которую иногда сложно утолить. Особенно помогают в утолении жажды арбузы и дыни, если волку удается их отыскать на фермерских хозяйствах."

Получается Хоро хочет пить?

>> №1559520   #202
11231971785_7687488231_o.jpg - (1888 KB, 2748x5388)  
1888 KB

>>1559515
Не только хочет, но и очень любит.

>> №1559526   #203
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (101 KB, 1280x720)  
101 KB

>>1559520
Это всё человеки виноваты, которые изобрели вино, варёную картошку и персики в меду.

>> №1559537   #204

>>1559515
Волчица сейчас в человеческом обличии, и может наслаждаться всеми человеческими вкусами, пусть с жеванием пищи она и не совсем освоилась.
Но вообще собаки и даже кошки могут просто любить определенные овоши и фрукты.

>> №1559630   #205
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 03 (...).jpg - (196 KB, 1920x1080)  
196 KB

Я ни черта не помню о первой экранизации, но эта мне нравится. А вам как?

>> №1559631   #206
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (66 KB, 1280x720)  
66 KB

>>1559630
Первая была лучше, как на мой вкус, больше внимания к деталям, но вторая тоже ничего. Фансервисная часть точно лучше во второй, более креативная.

>> №1559640   #207

>>1559630
Да в общем такие же ламповые ощущения.

>> №1559656   #208
a75.jpg - (174 KB, 850x1511)  
174 KB

Минутка ереси в треде.

>> №1559657   #209
1387756087_1279213141.jpg - (454 KB, 505x2560)  
454 KB

>>1559656
Хех, напомнил мне про старую картинку.

>> №1559749   #210
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (50 KB, 1280x720)  
50 KB
>> №1559751   #211
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (153 KB, 1920x1080)  
153 KB

>>1559749

>> №1559752   #212
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (51 KB, 1280x720)  
51 KB
>> №1559753   #213
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (47 KB, 1280x720)  
47 KB
>> №1559754   #214
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (164 KB, 1920x1080)  
164 KB

>>1559753

>> №1559755   #215
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (58 KB, 1280x720)  
58 KB
>> №1559756   #216
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (161 KB, 1920x1080)  
161 KB

>>1559755

>> №1559757   #217
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (85 KB, 1280x720)  
85 KB

А вот это однозначный стопроцентный фейл. Средневековый город, глухая ночь - но почему-то в трети всех окон горит свет, и хорошо хоть что не лампочки.
При том что буквально в этой же серии было сказано что даже свечу лишний раз купить на ночь - недешево.

>> №1559758   #218
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (165 KB, 1920x1080)  
165 KB

>>1559757
Раньше как-то лучше с этим было.

>> №1559759   #219
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (51 KB, 1280x720)  
51 KB

Вислоухим...

>> №1559760   #220

>>1559757
Свечи дорогие из-за воска, правда были варианты и из чуть более дешевого жира, но большинство использовали либо лучины, либо масляные лампы. Меня больше на твоём скриншоте смущает то, что печеные трубы далеко не на каждом доме находятся. Они далеко не в экваториальных широтах живут, а потому ночи могут быть достаточно холодными, что придётся разводить очаг. Он к слову так же даёт определённое количество света.

>> №1559761   #221
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (47 KB, 1280x720)  
47 KB

>>1559760
Кстати, тут тоже разница меэжу старой и новой версией. В новой очаг в комнате гостиницы есть, но стоит холодный.

>> №1559762   #222
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (177 KB, 1920x1080)  
177 KB

>>1559761
А в старой они не сидят с одной свечкой и открытым окном, там очаг зажжён.

>> №1559763   #223

>>1559762
Спать головой к горящему камину...

>> №1559765   #224
04. A Wolf and a Helpless Partner.mkv_sn(...).jpg - (165 KB, 1920x1080)  
165 KB

Вот этот момент очень зря повторять не стали.

>> №1559844   #225
__holo.jpg - (590 KB, 740x1035)  
590 KB

Интересно, почему автор не назвал ранобе "Волчица и яблоки"? Перец-то мелькает один раз в конце первой арки, а яблоки неотрывно следуют за Хоро всю историю.

>> №1559850   #226

>>1559844
Потому дальше первого тома автор ничего не продумывал, когда начинал писать. Как, в общем-то, и 99% остальных писак и мангак.

>> №1559851   #227

>>1559844
Звучит лучше и солиднее.

>> №1559853   #228
MV5BMjRjZjRlMWYtNmVmNy00ZTg0LWEwOWItNGEy(...).jpg - (53 KB, 500x281)  
53 KB

>>1559851
Брось, ничто не может звучать солиднее Спайса.

>> №1559854   #229

>>1559844
Если особо сильно натянуть сову на глобус, то есть небольшая связь имени Луоренс с лавровыми листьями, которые являются одним из видов пряностей.

>> №1559861   #230

>>1559844

>яблоки неотрывно преследуют Хоро

Исправил за тебя. Не благодари. Яблоки - это зависимость.

>> №1559862   #231

>>1559861
Подтверждаю!

Мокона, которая не успокоится, пока в доме есть несъеденные яблоки

>> №1559889   #232
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 04 (...).jpg - (93 KB, 1920x1080)  
93 KB

[✔] touch fluffy tail
В этой экранизации у нее куда больше больше поводов гордиться своим хвостом, чем в прежней.

>> №1559927   #233
snw.png - (384 KB, 354x783)  
384 KB

Слушайте, Моконы. Я тут глянул на продолжительность сериала и у меня всё же появилась надежда на то, что в случае успеха мы всё же увидим нормальное продолжение истории. Вот только, если будет всё идти строго по ранобе, то сезон закончится на откровенно скучной арке с монашкой и мельником. Надеюсь её всё же скипнут. Хотя... если не скипнут, то второй сезон начнётся как раз с портового города, в котором основной замут для всех последующих злоключений Лоуренса и начинается.

>> №1559929   #234
5177.jpg - (147 KB, 850x1042)  
147 KB

>>1559927
На словах вроде бы заявлена вообще полная экранизация всех томов, по крайней мере основной истории без спиноффов и сиквела. Но такое много про что заявляют - а дальше продажи и рейтинги покажут.

>> №1559981   #235
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (63 KB, 1280x720)  
63 KB
  • You're Horo.
  • You're goddamn right.
>> №1559983   #236
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (89 KB, 1280x720)  
89 KB

>>1559889
Местами даже как-то чересчур.

>> №1559985   #237
1714392865358393.jpg - (357 KB, 1134x909)  
357 KB

>>1559929
Рейтинги вполне неплохие.

>> №1559986   #238
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (62 KB, 1280x720)  
62 KB

Как время меняет людей...

>> №1559987   #239
05. A Wolf and a Lover's Quarrel.mkv(...).jpg - (152 KB, 1920x1080)  
152 KB

>>1559986

>> №1559988   #240
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (87 KB, 1280x720)  
87 KB

Так, что это за клоунада началась, кто выключил Хоро мозг?

>> №1559989   #241
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (92 KB, 1280x720)  
92 KB

>>1559988
Опенинг Chuunibyou Demo Koi ga Shitai! снимают в другом павильоне.

>> №1559990   #242

>>1559988
Всё нормально. Божественность Хоро не может уместиться в столь тщедушном теле, а потому возникают периодические дисконекты с астральным планом.

>> №1560015   #243
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (77 KB, 1280x720)  
77 KB

>>1559990
Для физических пятнадцати лет тело у неё вполне нормальное.

>> №1560060   #244

Ну что, глянул я эту экранизацию. В общем и целом она лучше чем можно было ожидать. До первой экранизации всё же не дотягивает чисто в плане режиссуры и постановки, но воробей сносный и вкрапления 3D не так режут глаз как это было в трейлерах. Но местная Хоро создаёт совершенно иное впечатление. В старых сезонах и ранобе она весьма ехидная и своенравная девушка, а в новой её сделали чуть ли не МОЭ. Вот реально, аниме до МОЭ и пост-МОЭ.

>> №1560067   #245
05. A Wolf and a Lover's Quarrel.mkv(...).jpg - (173 KB, 1920x1080)  
173 KB

>>1560060
В старой версии Хоро тоже могла быть моэ временами.

>> №1560068   #246
05. A Wolf and a Lover's Quarrel.mkv(...).jpg - (213 KB, 1920x1080)  
213 KB

>>1560067
Или хотя бы убедительно изображать.

>> №1560089   #247
Ookami to Koushinryou - Merchant Meets t(...).gif - (452 KB, 360x203)  
452 KB
>> №1560090   #248
holo dance.mp4 - (2400 KB, 1280x720)  
2400 KB
>> №1560116   #249
05. A Wolf and a Lover's Quarrel.mkv(...).jpg - (178 KB, 1920x1080)  
178 KB

>>1560090
Всё-таки крайне странное и нетипичное поведение для Хоро, по крайней мере трезвой. Она конечно может дурить временами, но вряд ли стала бы это делать в опасной ситуации и перед незнакомым человеком.
Если же тут хотели показать как она привыкает к человеческому телу после десятилетий в виде волка, то для этого в дороге был миллион возможностей, когда вокруг никого кроме Лоуренса и лошади.

>> №1560117   #250

>>1560116
Так говоришь, будто у человека не может быть хоРошего настроения после недавно пережитых эмоциональных качелей.

>> №1560118   #251

>>1560117
Единственные эмоциональные качели которые у неё возникли в этой ситуации были в том, что она ожидал, что Лоуренс если не в одиночку, то как минимум в первых рядах будет идти освобождать её из "плена", а в итоге "спасли" её какие-то левые люди, тогда как Лоуренс отсиживался в относительной безопасности ожидая пока Хоро вытащат из заключения. Так-то никакие глупые люди, никакие каменные стены и обитые железом двери не смогли бы удержать Хоро которая бы превратилась в гигантского волка, одним лишь своим видом внушая первобытный страх всем кто осмелиться поднять на неё глаза. Для неё, выбраться из плена было не проблемой. Но она хотела, чтобы её "спасли".
А так, в новой экранизации она тупо дурачится как малолетний ребёнок, которого похвалили за его уши. Собственно это и есть самое главное отличие новой Хоро от Хоро старой экранизации и новелл.

>> №1560119   #252

>>1560118
Грустила в подвале - мечтала о спасении как в балладах - обрадовалась, что идут спасать - расстроилась, что не Лоренс - понакручивала себя - решила, что он виноват - позлилась - успокоилась - вспомнила, как её обидели - поплакала - была утешена Лоренсом - воодушевилась - разыграла Лоренса - получила комплимент от кучера - довольная начала паясничать... вроде ничего необычного.

Гораздо страннее, что она, сидя в подвале, не узнала, кто за ней пришел и обрадовалась раньше времени. Мой кот меня начинает встречать у двери, когда я ещё только к дому подхожу.

>> №1560211   #253
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (70 KB, 1280x720)  
70 KB
>> №1560212   #254
06. A Wolf and a Silent Farewel.mkv_snap(...).jpg - (214 KB, 1920x1080)  
214 KB

>>1560211

>> №1560213   #255
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (48 KB, 1280x720)  
48 KB

И внезапно проблема пришла откуда не ждали. Новая Хоро в волчьей форме совершенно не страшная. Просто огромная собака или лиса, а не божественный зверь.

>> №1560214   #256
06. A Wolf and a Silent Farewel.mkv_snap(...).jpg - (145 KB, 1920x1080)  
145 KB

>>1560213
Иное дело раньше.

>> №1560215   #257
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (95 KB, 1280x720)  
95 KB
>> №1560216   #258
06. A Wolf and a Silent Farewel.mkv_snap(...).jpg - (201 KB, 1920x1080)  
201 KB

>>1560215

>> №1560219   #259
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 06 (...).jpg - (59 KB, 1920x1080)  
59 KB

>>1560213
Ну ты откровенно специально неудачный кадр с ней выбрал.
Хотя в старой экранизации было лучше, да.

>> №1560222   #260
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (39 KB, 1280x720)  
39 KB

>>1560219
То был ещё удачный. На первом кадре в полный рост она вообще настолько плюшевая, что хочется почесать за ухом и забрать домой.

>> №1560223   #261

Забавно. На шестой серии становится наиболее очевидно, что данный ремейк это именно что ремейк сериала 2008 года, а не перезапуск. В ранобе вся сцена со сражением Хоро в канализации и её уходом описана иначе чем представлена в обеих экранизациях. А новая экранизация во многом следует почти покадрово старой, отходя только в отдельных моментах и постановке. Интересно, в таком случае они продолжат придерживаться канвы заданной старой экранизации или будут избирательно дополнять и менять её для большего соответствия оригиналу?

>> №1560230   #262
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (64 KB, 1280x720)  
64 KB

>>1560223

>На шестой серии становится наиболее очевидно, что данный ремейк это именно что ремейк сериала 2008 года

Это ещё на первой было очевидно в сцене с лапой. Ну и в целом если смотреть подряд старую и новую серию, видно что темп адаптации глав у них совершенно одинаковый, практически сцена в сцену, так что заканчиваются и начинаются старая и новая версия на одном и том же. Можно посмотреть старую версию второй, потом начать новую версию третьей - и ты ничего не пропустишь.

>> №1560234   #263

>>1560214
Добавили собакеволчице суровые брови и зубы как у крокодила - ну тоже так себе божественность.

>> №1560386   #264
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (95 KB, 1280x720)  
95 KB

Исторический момент. Хоро узнаёт о существовании персиков в меду.

>> №1560387   #265

>>1560386
Это хуже, чем героин, у меня от этой дряни брат — думер.

>> №1560396   #266
07. Wolf and Tail of Blessing.mkv_snapsh(...).jpg - (229 KB, 1920x1080)  
229 KB

Внезапно они полностью решили скипнуть седьмую серию и сразу приступить к событиям восьмой из старого сериала. Не то чтобы в походе за платьем и объяснением ценности золотых монет было что-то принципиальное для сюжета, но Волчицы же ценят во многом за персонажей, а в той серии было несколько хороших сцен, включая довольно откровенный флирт Хоро.

>> №1560399   #267
08. A Wolf and a Proper Scale.mkv_snapsh(...).jpg - (225 KB, 1920x1080)  
225 KB
>> №1560400   #268
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (65 KB, 1280x720)  
65 KB

>>1560399
А вот тут в новой экранизации явно дали маху. По тем временам мешок перца таких размером стоил бы столько, что Лоуренсу хватило и на лавку, и на яблоки в меду.

>> №1560401   #269
08. A Wolf and a Proper Scale.mkv_snapsh(...).jpg - (177 KB, 1920x1080)  
177 KB

>>1560386

>> №1560412   #270

Ну что, какой вердикт по тому что вышло, аноны? Есть смысл пересматривать тот же сюжет?

>> №1560413   #271

>>1560412
Откуда я знаю, есть ли тебе смысл пересматривать? Посмотри, чтобы понять это.
Я какого-то негатива от этого ремейка не ощущаю, но и не сказал бы, что он что-либо делает лучше.
Впрочем, если они и правда будут экранизировать дальше, чем старые два сезона, то тебе в любом случае смотреть придётся, лол.

>> №1560414   #272
08. A Wolf and a Proper Scale.mkv_snapsh(...).jpg - (210 KB, 1920x1080)  
210 KB

>>1560413
Капитально вроде бы ничего перекраивать не стали, но всё-таки по сумме всех качеств прошлая версия Хоро мне нравилась больше. Она какая-то более самоуверенная и в неё лучше чувствуется что ей на самом деле много веков, а в новом варианте местами она уж слишком плюшевая, да и слабости показывает на самом деле, а не просто изображает их чтобы поиздеваться над окружающими.

>> №1560415   #273

>>1560412
Некоторые тут покадрово мусолят, а я вот уже в упор не помню, какой там был сюжет сто лет назад, и смотрится вполне неплохо.

>> №1560427   #274

>>1560396
Я точно помню, что в ранобе была глава посвященная если не целиком, то частично тому как Лоуренс и Холо покупали для неё одежду, а так же вещи для зимнего путешествия. Но глянув второй том, там история как раз идёт о продаже перца и встрече с пастушкой. Так что, возможно этот эпизод просто перенесли.

>> №1560429   #275
pulling-a-face.jpg - (70 KB, 622x521)  
70 KB

>>1560414
Моэ победило.

> Она какая-то более самоуверенная

Не для японского рынка, так то. Для таких нужно уже создателей, который вопреки всему пытаются пропихнуть своё виденье и вкусы.

>> №1560431   #276

>>1560429
Она точно так же себя ведёт в ранобе 2006 года.
И дизайны, которые ты называешь "моэ" - куда ближе к дизайнам ранобе. В котором не раз и не два делается упор о том, что она выглядит на 17, если что.

Не то что бы этот ремейк от этого становился более нужным, так как оригинальная экранизация отлична сама по себе, но тем не менее.

>> №1560432   #277
Horo.png - (1282 KB, 1094x800)  
1282 KB

>>1560431

>она выглядит на 17

На 15. Что сказано и в ранобе, и в аниме.

>> №1560438   #278

>>1560432
Ага. Я ранобе читал 15+ лет назад, не помню уже цифры точно. Суть в том, что Хоро описывается как "милая" и "юная", поэтому логично, что её дизайн в аниме должен выглядеть юным и милым.
>>1560414

>да и слабости показывает на самом деле, а не просто изображает их чтобы поиздеваться над окружающими

Потому что она их регулярно испытывает и показывает? Пару серий назад всей сутью сцены с Лоуренсом в телеге было то, что Хоро в этот момент действительно чувствовала себя обиженной и уязвимой, ничего из себя в этот раз не изображая, что Лоуренс сразу и понял. Если это (и разницу с тем, как она что-либо изображает) сразу понял и зритель, то это плюс, а не наоборот.

>> №1560448   #279

Что-то я не понял. Какая разница, куда наклонен стол? Чаши весов все-равно будут показывать правильно относительно горизонта.

>> №1560449   #280
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (79 KB, 1280x720)  
79 KB

>>1560448
Ну так а если весы заранее подкрутить на одну сторону? На ровной поверхности они бы кренились даже без груза, а на наклонной становятся ровно.

>> №1560450   #281
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (107 KB, 1280x720)  
107 KB

>>1560431

>Она точно так же себя ведёт в ранобе 2006 года

Ничего подобного. Вот взять ту же сцену про персики в меду. В новом аниме Хоро только что не умоляет, заглядывая в глаза и чуть не плача.

>> №1560451   #282
08. A Wolf and a Proper Scale.mkv_snapsh(...).jpg - (228 KB, 1920x1080)  
228 KB

>>1560450
В старом сериале она постоянно напирает на Лоуренса и говорит об этих персиках так, словно они уже принадлежат ей. Она ему только что пинка не придала для ускорения. И именно так она и вела себя в ранобе. Там даже была фраза:

>Лоуренс чувствовал, что если сейчас взглянет на нее искоса, она его искусает
>> №1560457   #283

>>1560450
>>1560451
Ну давай возьмём ту же сцену про персики в меду, никаких проблем.

>Holo's face lit up. "With apples even?"
>"Hard to say if they'll be fresh. With winter coming, I'd think they'd be preserved."
>"...Preserved?" said Holo, dubious. In the northlands, salt was the only method of preservation, so she assumed preserved apples would also use salt.
>"They use honey," said Lawrence.
>Pop! went Holo's ears, flicking rapidly under the hood she wore.
>"Pear preserves are good, too. Also, hmm, they're a bit rare, but I've seen preserved peaches. Now those are fine goods. They slice the peaches thin, pack them in a cask with the odd layer of almonds or figs, then fill up the spaces with honey, and seal it shut. Takes about two months for it to be ready to eat. I've only had it once, but it was so sweet the Church was considering banning the stuff... Hey, you're drooling."
>Holo snapped her mouth shut as Lawrence pointed it out.
>She took a nervous glance around, then looked back at Lawrence dubiously.
>"You... you're toying with me, though."
>"Can't you tell if I'm lying or not?"
>Holo set her jaw, perhaps at a loss for words.
>"I'm not lying, but there's no telling whether they'll actually have the preserves. They're mostly for rich nobles, anyway. The stuff isn't just lined up in a shop."
>"But if it is?"
>Swish, swish—Holo's tail was switching back and forth beneath her robe so rapidly it almost seemed like a separate animal altogether. Her eyes were moist and blurred with overflowing anticipation.
>Holo's face was so close to Lawrence that she rested her head on his shoulder.
>Her eyes were desperately serious.
>"... Fine, fine! I'll buy you some!"
>Holo gripped Lawrence's arm tightly. "You have to!"
>He felt that if he looked sideways at her, he'd be bitten on the spot.
>"A little, though. Just a little!" Lawrence said. It was not clear if Holo was listening or not.
>"That's a promise, then! You've promised!"
>"Okay, okay!"
>"So let us hurry on, then! Hurry, now!"
>"Stop grabbing me!"
>Lawrence shrugged her off, but Holo's mind had wandered elsewhere. She seemed to look off into the distance and muttered as she nibbled on the nail of her middle finger.
>"They may sell out. Should it come to that..."
>Lawrence was beginning to regret having said anything about honeyed peach preserves, but it was too late for such regrets. If he dared to suggest he had decided not to buy any after all, it seemed likely she'd tear out his throat.
>It didn't matter that honeyed peach preserves weren't something that traveling merchants could afford.
>"It's not a question of selling out —they may not have any at all," Lawrence said.
>"Just understand that."
>"We are talking about peaches and honey, sir! It beggars belief. Peaches and honey."
>"Are you even listening to me?"
>"Still, it's hard to give up pears," said Holo, turning to Lawrence and looking up at him.
>Lawrence's only reply was to heave a long-suffering sigh.

Эта сцена в новом аниме передана практически один в один. С 100%-м соответствием всей мимики и эмоций Хоро, включая "Holo's face lit up", "said Holo, dubious", "Pop! went Holo's ears", "Hey, you're drooling", "Holo snapped her mouth", "She took a nervous glance around, then looked back at Lawrence dubiously", "Holo set her jaw, perhaps at a loss for words", "Her eyes were moist and blurred with overflowing anticipation", "Holo's face was so close to Lawrence that she rested her head on his shoulder", "Her eyes were desperately serious", "Holo gripped Lawrence's arm tightly", "Holo's mind had wandered elsewhere. She seemed to look off into the distance and muttered as she nibbled on the nail of her middle finger".
Только "Swish, swish—Holo's tail was switching back and forth" в аниме не попало чего-то, ракурс камеры на Хоро выше пояса в этот момент. Ну и не попали в аниме внутренние переживания Лоуренса, процитированное тобой "He felt that if he looked sideways at her, he'd be bitten on the spot" и "If he dared to suggest he had decided not to buy any after all, it seemed likely she'd tear out his throat", которые в визуальной медии сложно передать.

>заглядывая в глаза и чуть не плача

Это вполне соответствует написанному в тексте, см. про moist and blurred.

>говорит об этих персиках так, словно они уже принадлежат ей. Она ему только что пинка не придала для ускорения

Это ты выдумал зачем-то просто.

Какую-нибудь ещё сцену хочешь взять?

>> №1560458   #284
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (102 KB, 1280x720)  
102 KB

>>1560457

>Это ты выдумал зачем-то просто

А вот это

>If he dared to suggest he had decided not to buy any after all, it seemed likely she'd tear out his throat.

тоже я выдумал? Пикрелейтед очень похож на то что она готова вырвать ему горло в случае отказа?

>Her eyes were moist and blurred with overflowing anticipation

Ну да, в старой версии отлично передано это выражение >>1560401 тогда как в новой >>1560386 она скорее расплакаться собирается, а не затуманенна в предвкушении.

>> №1560459   #285

>>1560458
Ключевой пойнт в том, что, как бы тебе не хотелось вырвать это без контекста, это не описание происходящего и не описание того, как себя ведёт Хоро. Это то, что об этом внутренне думает Лоурес. Который, я напомню, за пару дней до этой сцены в первобытном страхе наблюдал, как Хоро в форме волка раскидывает народ по канализации. В аниме понятно почему эти две фразы не попали - потому что их банально сложно передать визуально, а внутренними ремарками и монологами это аниме не страдает.
На выражении из скриншота в >>1560401 у неё глаза не moist, увы. Нет, блики в её глазах это не moist, это воробей такой просто, точно такие же блики ты можешь наблюдать на скриншоте в >>1560451.
Мне лень идти качать серию оригинального сезона, чтобы посмотреть на сцену в нём подробнее, но скажу, что в целом я впечатлён, насколько до мелочей и нюансов максимально близко к тексту передана сцена в новом.
>>1560118
Вот в этом посте просто полная чушь написана, между прочим. Вся суть этой сцене в телеге, как я парой постов выше уже говорил, заключается в том, что чуть ли не впервые за всё ранобе Хоро действительно была очень расстроена, огорчена и уязвима. Вот это всё вот про "слабости показывает" - то, что она показывает свои слабости Лоуренсу это очень важно.

>But the girl before him was not what came to mind.
>She had said her reason for staying in the village was that she got along with the villagers, that her friend from long ago had asked her to see to the harvest. She had always meant for the fields to prosper. But after she oversaw the land for centuries, people began denying her existence, and now to hear that they wished to be rid of her — how must that feel?
>Tears fell freely from Holo’s eyes. Her face showed a mixture of frustration and sorrow.
>She’d said she hated being alone. When a god forced people to worship it, perhaps it was only out of loneliness.
>If Holo’s predicament elicited such wild-eyed notions in Lawrence, it was hardly surprising it also made him want to wipe her tears away.
>“It doesn’t really matter, in the end. I want to return to the northland, so I must leave one way or another. If they have no love for me, I’ll simply kick the dust from my hind legs and leave. ‘Twill be a cleaner break that way. Still... I can’t just leave it like this.”
>She seemed to have stopped crying, but Lawrence could still hear her sniffing as he stroked her head gently. He smiled as broadly as he could manage and spoke.
>“I— no, we— are merchants. As long as we profit, we triumph. We laugh when money comes in, and cry only in bankruptcy. And we will laugh” he said.
>Holo glanced up momentarily, then down again, tears falling from her eyes once more. She nodded, then looked back up. Lawrence wiped her tears away a second time, and Holo took a deep breath. She wiped the lingering tears from the corners of her eyes almost violently.
>For several moments afterward, her long, damp eyelashes sparkled.
>Holo sighed. “... I feel better.”
>She smudged away the final remnants of tears with one hand and, looking sheepish over her outburst, lightly punched Lawrence in the chest with a small fist.

>>1560090
Вот это аниматоры развлекаются уже, да. Отличный аниме-ориджинал контент.
>>1560223

>в ранобе вся сцена со сражением Хоро в канализации и её уходом описана иначе чем представлена в обеих экранизациях

Да я не сказал бы, честно говоря. Ну, то есть твой пост можно интерпретировать как то, что в ранобе вся эта сцена подана совсем иначе, но по факту:

>“Sh-she’s drinking his blood!”
>Holo opened her eyes slightly at the shout and glanced at Lawrence. He couldn’t have conjectured as to his own expression, but Holo seemed to smile sadly at him. After all, only a demon would drink blood.
>“Don’t fall back! She’s only a possessed girl! Get her!” Yarei’s exhortations were no use; the men were frozen in their tracks.
>Holo slowly pulled her mouth back from Lawrence’s arm; her transformation had already begun.
>“I’ll always...” she began as her long hair began to stir, transforming into animal fur. Her arms, visible through her torn sleeves, took the form of wolf paws.
>“I’ll always remember that you chose me.”
>She cleaned the blood from the corner of her mouth with her bright red tongue rather than her hand, an image that lingered with Lawrence.
>“Lawrence —” she said, standing and facing him. She had a small, sad smile on her face as she spoke her final words.
>“Please don’t look at me.”
>Her body grew up and out rapidly to the sound of tearing fabric, brown fur nearly exploding through it. Her wheat pouch fell to the ground among the tatters of clothing. Lawrence automatically reached out for the wheat in which Holo lived. When he looked back up, a massive wolf stood before him.
>Its paws were tipped with scythe like claws, and its teeth were so large that the shape of each fang was clearly visible. It looked capable of eating a man in a single bite. The wolf was so massive that the very air around it felt heavy and hot — as if one might melt by mere proximity. In spite of that, its eyes were cool and calculating.
>There was no escape. Every man in the tunnel came to the same conclusion at once.
>“Aaaaauuggh!”
>The single cry was the trigger. Most of the assailants dropped their weapons and ran. Two men hurled their weapons at the wolf, mostly out of terror. The beast moved its muzzle adroitly, picking up each iron weapon in turn and crushing it between massive jaws.
>This was a god. In the northlands, the word “god” was used to describeanything beyond a human’s ability to engage. Lawrence had never understood that definition until now — and now he understood it all too well. There was nothing anyone could do to this wolf. Nothing at all.
>“Guh—”
>“Wha—”
>The two that threw their weapons made strangled exclamations that were barely worthy of the term.
>The wolf swatted them aside with a massive paw, then ran forward, seeming almost to slide over the ground.
>“None of you will leave here alive!” a low, bestial voice echoed.
>The sounds of claw striking iron mingled with the cries of the felled as Lawrence frantically tried to right himself.
>But the massacre ended in an instant. The wolf paused, and the voice of perhaps the last man left alive was audible.
>“G-gods are always like that... always... unfair...” It was Yarei’s voice.
>There was no response but the sound of the colossal wolf opening its jaws. Lawrence cried out.
>“Holo, no!”
>There was a snap, surely those same jaws closing. The image of Yarei’s torso in Holo’s fangs came unbidden to Lawrence’s mind. It was unthinkable that Yarei could escape. He was a bird with no chance to avoid the hound’s attack. But after a few moments of silence, Holo turned around in the narrow passageway, and her teeth were not smeared with the blood Lawrence expected. Instead, an unconscious Yarei dangled helplessly from her fangs.
>“Holo...” Lawrence murmured her name in relief, but Holo merely dropped Yarei to the ground and did not look at him.
>A low voice sounded.
>“The wheat...”
>The growl suited the great body, and Lawrence cringed to hear it. He knew it was Holo, but he couldn’t help himself. If she looked straight at him, he didn’t know if he’d be able to stay composed. The wolf demanded his awe.
>“The wheat — bring it to me,” repeated Holo. Lawrence nodded and held out the pouch of wheat in his hand. Just then, Lawrence felt a heavy pressure, and his body recoiled from it. When he saw Holo’s lip curl over her fanged jaw, he realized he’d made a terrible mistake.
>“That is your answer. Now, the wheat —”
>Although he knew that Holo intended to take the wheat and leave, her words, as if by some strange magic, compelled his arm to reach out and hand it over. But he lacked the strength to support the arm or even to hold the pouch. First the pouch fell from his limp hand to the ground, then his arm collapsed against him. He wouldn’t be able to pick it up again.
>Lawrence looked at the pouch in despair.
>“I thank you for taking care of me,” said Holo as she approached, deftly picking up the small bag in her massive jaws. Those amber eyes never once glanced at Lawrence as she backed up one, two, three steps, then turned dexterously in the small tunnel and began to walkaway. The white-tipped tail that was Holo’s pride and joy caught his eye. It was magnificent as it waved sadly and receded down the passage.
>Lawrence shouted. His voice was so weak it could barely be considered a shout, but he sounded with all his remaining strength.
>“W-wait!”
>Holo kept walking.
>Lawrence despised himself for recoiling at her approach earlier. How many times had she said that she hated when people regarded her with fear. But his body had reacted instinctively. Humans couldn’t help that they feared the unknown, and so he had cowered before Holo. Still, Lawrence thought. Still, he called out her name.
>“Holo!” shouted his hoarse voice.
>It was useless, he realized — and just then, Holo stopped. This was his chance. If he couldn’t change her mind here, he would never see her again. But what to say? Scenarios flitted in and out of his mind. He couldn’t convincingly claim he wasn’t afraid of her. Her form still terrified him. But he wanted to stop her. He couldn’t find the words to express the conflict he felt. His mind worked frantically. No doubt Holo would’ve mocked him for being inarticulate as he tried to put together the words that would bring her back.
>“How... how much do you think the clothes you destroyed cost?” was what he finally came up with. “I don’t care if you’re a god or not... I’ll see you pay me back! You earned but seventy silver pieces — that’s not nearly enough!”
>He yelled at her, trying to sound angry — no, he was genuinely half-angry. He knew that begging her not to go would be pointless. As he was still terrified of her form, he could only conjure this single reason to prevent her going. The grudge a merchant will bear over money is deeper than a valley, and a merchant collecting a debt is more persistent than the moon in the night sky. Lawrence put as much venom into his words as he could to convey that. He was not telling her that he didn’t want her to leave. He was telling her that leaving would be pointless.
>“How many years do you think it took me... to save up that much money? I’ll follow you... I’ll follow you all the way back to the northlands, if I have to!”
>Lawrence’s voice echoed through the underground tunnels for a while before finally fading. Holo stood there awhile, then flicked her large tail.
>Was she going to turn around?
>Lawrence’s strength finally failed him, and he collapsed to the ground even as his chest filled with a nervous impatience.
>Holo began walking again. Her paws pattered softly against the floor of the passage: tupp, tupp.
>Lawrence felt his vision grow dim.

Да, эта сцена не передана 1:1 как сцена с медовыми персиками, тут есть ряд достаточно заметных отличий (Хоро в форме волка разговаривает, Хоро реально убивает людей, сцена с мешочком слегка иначе, но все ключевые моменты тоже вполне себе переданы as is. Чего там в экранизации 2008 года было в этой сцене - не помню в упор, лол.

>> №1560464   #286
holo.jpg - (250 KB, 850x2717)  
250 KB

Неплохая дакимакура. Но на такое бельё по тем временам пришлось бы ей копить наверное лет пять даже со всякими хитрыми схемами.

>> №1560467   #287
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (85 KB, 1280x720)  
85 KB

>>1560427
Как мне тут пояснили, седьмая серия была снята по главе из 4 тома. Правда пока не очень ясно как они будут экранизировать его здесь, ведь весь том это несколько отдельных глав и большой флэшбек.

>> №1560469   #288

>>1560467
Чёрт, у меня похоже эффект Манделы, но я никак не могу найти данный момент в ранобе. Это точно было в 4 томе?

>> №1560471   #289
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (100 KB, 1280x720)  
100 KB

>>1560469
Да, мне тоже неверно сказали. Это том 7, глава 2.

>> №1560472   #290

>>1560471
Может в качестве овашек сделают?

>> №1560616   #291
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (77 KB, 1280x720)  
77 KB

Твоё лицо, когда тебе предлагают поговорить о боге...

>> №1560618   #292
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (101 KB, 1280x720)  
101 KB

Эх, Нора, что же с тобой стало.

>> №1560620   #293
09. A Wolf and a Shepherd's Lamb.mkv(...).jpg - (308 KB, 1920x1080)  
308 KB

>>1560618

>> №1560621   #294
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (98 KB, 1280x720)  
98 KB
>> №1560622   #295
09. A Wolf and a Shepherd's Lamb.mkv(...).jpg - (208 KB, 1920x1080)  
208 KB

>>1560621

>> №1560623   #296
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (77 KB, 1280x720)  
77 KB
>> №1560624   #297
09. A Wolf and a Shepherd's Lamb.mkv(...).jpg - (200 KB, 1920x1080)  
200 KB

>>1560623

>> №1560625   #298

Ты что-то отчаянно хочешь проиллюстрировать этими скриншотами, но не очень пока понятно что.
Лошадку не забудь запостить, главное.

>> №1560626   #299
09. A Wolf and a Shepherd's Lamb.mkv(...).jpg - (204 KB, 1920x1080)  
204 KB

>>1560625

>но не очень пока понятно что

Например то, что авторы неплохо идут по раскадровкам первого сезона, но при этом всё равно ухитрились пролюбить ключевое сюжетное ружьё, из-за которого Нора и имеет значение для данной арки. А именно то что церковников и их слуг не подвергают тщательному досмотру.

>> №1560627   #300

>>1560626
Наверное потому что в ранобе об этом в этот момент не говорится?

>Entering Ruvinheigen required passing through two separate checkpoints. One controlled passage through the city walls, and the other was situated out on the main road, which encircled the sprawl of greater Ruvinheigen.
>Owing to the heavy traffic in and out of a city this size, one had to obtain a passage document at the outer checkpoint in order to pass through the station at the city walls. Legitimate travelers would use the legal routes into the city, obtain proper documents, and pass through the walls —any who lacked the passage document would be turned away on the spot.
>The checkpoints also provided some degree of control over the inevitable smuggling and counterfeiting that large cities attracted.
>The road that Lawrence and his companions took was evidently less traveled as their checkpoint —while not exactly crude —was rather simpler than checkpoints on more common routes, and the guard there seemed to know Norah. Using some strange power, she guided her sheep through the purposefully narrow checkpoint gate, and Lawrence followed after having his wares inspected. The plain checkpoint stood in sharp contrast to the grand, august walls of Ruvinheigen.
>It would be completely impossible to breach Ruvinheigen's walls without control of the surrounding areas. Walls of earth and timber were spoken of with pride in other areas, but here a barrier of stone surrounded the city with lookout towers positioned at regular intervals. Ruvinheigen was nearer a castle than a city, and Holo let out an involuntary gasp of wonder as they regarded it from a convenient hill just past the first inspection point.

Вот это ты имеешь в виду, что Лоуренс говорит Хоро?

>"Oh, and you probably know this already, but try to act a little more nun-like at the next checkpoint. They'll be more lenient on a nun."
>For Holo's part, she was every inch a nun and thus went unquestioned. This was a city of the Church, and suspicion of priests or nuns was likely more trouble than it was worth.

На тщательность и скорость досмотра телеги Лоуренса это вообще не повлияло никак, если что.

>Lawrence was thus puzzled by the inspector's reaction, but the official just shook his head and turned his attention to the wagon bed. The cart contained twenty sets of helms, gauntlets, breast-plates, and greaves— all fashioned out of leather and chain mail. The wine had not been merchandise for sale but would still have been taxed. However, it had long since been drunk dry. There was nothing suspicious, and the inspector seemed satisfied. He climbed atop the wagon to verify that no taxable items like gold or jewels were hidden within the armor; then, appeased, he climbed back down. He gave the bundle of firewood a cursory check, but hiding anything within it would have been impossible.

Нора в первую очередь имеет значение для арки из-за того, что Лоуренсу с Хоро удобно её использовать для контрабанды золота - она нуждается в бабле, не любит церковь и вообще хочет свалить подальше из города. Она в уязвимой позиции и её удалось очень просто поэтому убедить им помочь.

>Yet both Norah's skill as a shepherdess and her standing in the city were indispensable to their scheme.
>Nonetheless, it had to be Norah.
>The fact that she was a skilled shepherdess who could lead her small flock through wolf-infested areas, where few humans ventured; the fact that she was unsatisfied with her employer, the Church; the fact that she needed money to fulfill her dream—it truly seemed like every condition was divinely arranged specifically to help Lawrence succeed in smuggling gold into Ruvinheigen. It was impossible to imagine anyone better positioned to help them

Ну, в основном бабло оказалось самым весомым аргументом, ага. А золото-то провезли в желудках овец вообще, досмотр тут не очень помог бы.
Предложила её использовать (как и вообще придумала весь этот план с контрабандой) - именно Хоро, опять же, а не Лоуренс.

Да, она быстро проходит осмотр - потому что у неё мало овец, её в городе знают и она проходит через чекпойнт с слабым траффиком, ибо вынуждена пасти своих овец в непопулярных локациях.

>Many animals that eat grass year-round, including sheep, tend to swallow stones in the process. There was no reason not to scatter grains of gold among the grass and have the animals swallow them, though they might cough up gold during the long inspection process. And then there was Norah, who despite her skill as a shepherd, had but a small flock that she took far afield, wandering places where few humans traveled. When coming in from Poroson, the first checkpoint was a modest one; heavier traffic would mean a larger scale checkpoint.
>Arousing only the slightest curiosity from the sleepily yawning guards at the gate, they left the city of Ruvinheigen without incident.

В общем, никакого "ключевого сюжетного ружья" с твоего скриншота прямым текстом в ранобце даже близко нет, увы.

>> №1560676   #301
077.jpg - (209 KB, 1600x2100)  
209 KB

>>1560627

>она проходит через чекпойнт с слабым траффиком

Странно что сцены с заставой вообще не было. Текущее аниме это ведь даже не новая экранизация, а фактически римейк первого сериала почти покадрово и по таймингам каждой серии. И некоторые вещи не из книги, а из старого аниме переносят абсолютно так же, а тут вот взяли и забыли сцену.

>> №1560677   #302

>>1560676
Скорее уж солянка из старого аниме и ранобе. ИМХО, но 8 серия старого аниме (7 серия нового) мне нравится больше в плане выбора антуража для сцен. В этой серии наибольшее различие между старым и новым сериалами.

>> №1560678   #303

>>1560676

>а фактически римейк первого сериала почти покадрово и по таймингам каждой серии

От того, что ты очень пытаешься себя в этом убедить, у тебя и получаются стабильно каждую неделю ляпы про ранобе, которые мне приходится текстом из собственно ранобе развенчивать, а тебе в ответ - пропадать на неделю без ответа.
Не, я не спорю, что во многом он ориентируется на оригинальную экранизацию, но фактически этот ремейк зачастую почти дословно по буквам из ранобе идёт.
И если какой-то сцены там нет, т.к. её нет в ранобе, то это не значит, что они "забыли сцену", это значит, что её ну не было в ранобе просто.

>> №1560680   #304
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (78 KB, 1280x720)  
78 KB

>>1560678

>ты очень пытаешься себя в этом убедить

Аниме очень сильно пытается нас в этом убедить. И у него неплохо получается. При наличии на руках только книги есть десятки способов уложить текст глав в серию, где-то добавить сцен, а где-то убрать "лишнее". Можно было уложить первый том в пять серий или в семь, но у нас ровно тот же самый темп повествования что был и в первой версии, сокращены те же диалоги и добавлены примерно те же сцены от себя, как пикрелейтед.
Так что "по буквам" данный сериал идёт относительно предыдущего. Потому и удивляет когда авторы вдруг пытаются проявить креатив и не держаться за перила.

>> №1560710   #305
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 08 (...).jpg - (195 KB, 1920x1080)  
195 KB

Помню, что когда смотрел старую экранизацию, мне ужасно не нравилась Нора. А сейчас смотрю, и не понимаю, почему.

>> №1560714   #306

>>1560710
>>1560706
У тебя какие-то очень большие проблемы с тем, что выводит тебе твой видеоплеер на экран.

>> №1560716   #307
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 08 (...).jpg - (204 KB, 1920x1080)  
204 KB

>>1560714
Так лучше?

>> №1560718   #308

>>1560716
Разумеется.

>> №1560720   #309

>>1560718
Не думал, что эти превью кто-то разворачивает.

>> №1560841   #310
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 09 (...).jpg - (196 KB, 1920x1080)  
196 KB

Милота.

>> №1560892   #311

Что-то в этой экранизации Лоуренс стремящийся неудачник какой-то по характеру. У прошлого харизмы больше было.

>> №1560966   #312
ef.jpg - (140 KB, 850x1594)  
140 KB

>>1560892

>У прошлого харизмы больше было.

Как и у прошлой Хоро.

>> №1561147   #313
bydlo_holo.png - (1344 KB, 1920x1080)  
1344 KB

Вот что меня реально постоянно бесит в Холо, так это её извечный эгоцентризм. Они с Лоуренцом от силы месяц вместе едут, она просто на ровном месте от него требует, чтобы он чуть ли не романтические баллады перед ней разыгрывал. И ладно, если бы от неё был постоянно хоть какой-то толк. Но она ведь сжирает больше чем зарабатывает.

>> №1561150   #314

>>1561147
Если бы не Хоро, то путешествие Лоуренса вполне вероятно закончилось бы в первом же городе (его зарезали бы в подворотне за то, что он влез в аферу с монетами), и высоковероятно закончилось бы во втором городе (он бы отправился в долговое рабство на галеры или шахты, или же, если догадался бы провернуть аферу с контрабандой золота, его зарезали бы в лесу как свидетеля). И так далее.

>> №1561151   #315

>>1561150
Если бы не Холо, то Лоуренс немного бы прогорел на сделке с монетами, но никакого риска для жизни не было бы, ибо именно наводка Холо дала ему толчок к тому, чтобы подбить конкурирующую гильдию на скупку монет. Расчёт же торгового дома устроившего аферу с монетами во многом был в том, чтобы как можно больше торговцев привлечь к себе на скупку монет, а даже если их обман раскроется, то торговцы не будут сильно шуметь в виду незначительности суммы которую каждый из них в отдельности пролюбил. Но выход на сцену второго торгового дома перевернул игровую доску, заставив первый дом действовать более агрессивно.
Во втором городе же, если бы не Холо, то Лоуренс согласился бы на разумную, но не стол выгодную для себя цену, спокойно распрощался с торговцем и отправился дальше в путь. При этом, он бы не взял долговую расписку, а обвесивший его торговец не затаил бы на него обиду, и даже возможно подсказал бы, что торговать доспехами сейчас не с руки, чтобы Лоуренс в будущем ещё не раз заезжал именно к нему.
В следующем городе, из-за каприза Холо, Лоуренс окажется втянут в ненужную торговую гонку буквально на ровном месте. Всё ради того, чтобы потешить самолюбие вредной волчицы.
В большинстве случаев, Холо как раз и приносит Лоуренсу беды и несчастья, которые потом же и исправляет, но только после того как Лоуренс достаточно перед ней по-унижается ползая на коленях. Так что, такое себе.

>> №1561153   #316

>>1561151
Но в итоге-то Лоуренс осуществит свою мечту: осядет, заведет бизнес, женится, дочь родит.

>> №1561154   #317

>>1561153
Он и так бы осел где-нибудь, скопив ещё за пару лет нужную сумму, при этом не ввязываясь в слишком опасные или ненужные авантюры. В последней своей авантюре он буквально потерял всё и чуть не расстался с жизнью, и лишь чудом сумел благополучно выбраться из той передряги. При этом Холо вообще ничем не рискует в его приключениях. Обернётся волчицей, да и отправится сама на север. Причём в облике волчицы она может преодолевать расстояния куда как больше и быстрее чем трясясь в повозке.

>> №1561156   #318

>>1561147
Жызненна

>> №1561160   #319

>>1561154
Какие пару лет? Он сколько лет уже торговец, а накоплений у него до сих пор ровно ноль.

>> №1561161   #320
__holo_.jpg - (102 KB, 850x1412)  
102 KB

>>1561160
Ну не прямо ноль, но по сути у него были деньги в обороте, на которые он покупал пшеницу, шкуры и прочий товар, а так же костюм, который сразу скоммуниздила Хоро. По тем временам качественная одежда купеческого уровня стоило нехреновых денег, так что это можно было бы считать накоплением, ну или инвестицией, поскольку приличный вид давал +5 к условиям сделки.

Так что Хоро конечно спасла Лоуренсу жизнь, но попутно уничтожила его накопления за несколько лет.

>> №1561325   #321
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (91 KB, 1280x720)  
91 KB

Вот так оставишь Хоро одну на десять минут, а она уже каких-то школьников склеила. Хотя понятно, ей что 25, что 15, особо без разницы.

>> №1561326   #322
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (172 KB, 1280x720)  
172 KB

>>1561147

>Они с Лоуренцом от силы месяц вместе едут

Мне кажется, ты сильно переоцениваешь средневековые дороги. В те времена даже на повозке путешествовали очень медленно, обычно за день от одного постоялого двора до другого. А ещё ведь есть непогода, грязь и прочие радости, что показывали в прошлой арке.

В общем пилить из деревни в город, а потом в другой город - я охотно поверю, что они уже несколько месяцев в пути. Тем более у Лоуренса ножевая рана тоже явно не за два дня зажила.

>> №1561327   #323

>>1561326
Пшеницу собирают во второй половине июля, максимум в первой половине августа. Если они едут, как ты говоришь, не один месяц, то ко второму городу они должны подъезжать в середине осени. Но по факту, погода всё ещё достаточно тёплая, чтобы они спокойно могли ночевать под открытым небом, почти никак не утепляясь. И что-то я сомневаюсь, что место действия истории разворачивается так далеко на юге, что осень там приходит поздно. Опять же, расстояния между городами не такие уж и большие. К примеру, Ломоносов добирался из под Архангельска в Москву всего три недели, хотя он шел через несколько губерень и соответственно множество городов, как мелких, так и крупных, периодически задерживаясь в них для заработка на дальнейший путь. А у нас тут всего три города, из которых Лоуренс и Хоро задержались только в одном. Более того, мы точно знаем, что путь между вторым и третьим городом у них занял не более полутора суток пути. Так что, даже с учётом ранения и лечения, Лоуренс с Хоро путешествуют меньше месяца. Возможно, даже всего пару-тройку недель.

>> №1561328   #324
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (51 KB, 1280x720)  
51 KB

Кто подставил Хоро табуретку? Потому что с их разницей в росте она так высоко даже стоя на носках не достанет.

>> №1561335   #325
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 11 (...).jpg - (162 KB, 1920x1080)  
162 KB

Это уже какой-то запредельный уровень.

>> №1561352   #326
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (79 KB, 1280x720)  
79 KB

Интересно, покажут ли в этот раз как Хоро делает догезу? Помнится в первом сезоне вокруг этого момента столько споров было...

>> №1561353   #327
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (65 KB, 1280x720)  
65 KB
>> №1561354   #328
12. A Wolf and a Group of Youngsters.mkv(...).jpg - (148 KB, 1920x1080)  
148 KB

>>1561353
Всё-таки гигантских волков раньше рисовали повнушительнее, и не только Хоро.

>> №1561499   #329
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (83 KB, 1280x720)  
83 KB

Всё-таки с новым дизайном Хоро они вот конкретно промахнулись. Это то ли большая шиба-ину, то ли вообще корги на максималках, но уж никак не божественная волчица.

>> №1561500   #330
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (107 KB, 1280x720)  
107 KB

Самый главный вопрос (как и в старом сериале), а где собственно та самая таможня, вокруг которой крутится вся схема? Ворота нараспашку, охраны нет, заходи кто хочешь и тащи что хочешь...

>> №1561501   #331
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (102 KB, 1280x720)  
102 KB

А вот рожу Лоуренсу тут расписали получше. В старой версии уже к встрече в лесу у него царапина на щеке и как будто грязь на лице, а тут вон синяк держится. Хотя по-хорошему там бы к утру конечно у него полморды опухло по сине-фиолетового цвета.

>> №1561502   #332

>>1561500
Таможня на чекпойнтах на входе в город, очевидно. Собственно, между прохождением первого чекпойнта и непосредственно прибытием в сам город Нору изначально и хотели убить, так как для первого чекпойнта она им всё-таки нужна. И прохождение Норы чекпойнтов по итогу в ранобце точно так же за кадром, ибо драма кончилась уже.
Понятия не имею, какие у тебя главные вопросы-то.

>> №1561503   #333
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (226 KB, 1280x720)  
226 KB

>>1561502

>Таможня на чекпойнтах на входе в город, очевидно.

В старом сериале было очевидно, её там показали. Но в новом этого нет.

Ну и опять же какой смысл ставить шлагбаум в чистом поле где-то в милях от города, если мимо ворот никто всё равно не пройдёт? Тем более что тут как обычно принято изображают просто стену без посада под ней, каких-то деревень или хуторов поблизости.

>> №1561504   #334

>>1561354
Я все-таки не понимаю. Вот Корбо сама гигантская волчица, ищет своих друзей-гигантских волков. И тут она натыкается на молодого гигантского волка. И никакой информации по этому поводу больше не дается. Кто таков, откуда взялся, чьих кровей будет, знает ли что-нибудь про остальных. Ведь если молодой, то по крайней мере у него должна быть более актуальная информация, чем у Хоро.

>> №1561505   #335

А что это вдруг Хоро, которая тру богиня, живущая тыщу лет, пресмыкается перед каким-то сопливым оборотнем?

>> №1561506   #336

>>1561505
Смертный не может судить богов со своей человеческой моралью, только благодарить их за то, что поделились с ним частичкой благодати.

>> №1561507   #337

>>1561506
Я про волка, а не Лоуренса.

>> №1561508   #338
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (59 KB, 1280x720)  
59 KB

>>1561507
Так там в кустах её человека может сейчас прирежут, так что нет времени по-пацански выходить раз на раз с местным главарём и меряться, кто тут альфа. А так пять минут позора, и проблемы решены.
Но вообще это чисто японская тема, когда офигенность героя демонстрируется через его готовность в нужный момент встать на колени и вымаливать результат.

>> №1561509   #339

>>1561508
Да в том то и дело, что она не знала про Лоуренса. Получается унижение ради унижения.

>> №1561510   #340

>>1561504

>ищет своих друзей-гигантских волков

Нет, она едет в конкретно Ёицу. Который за тридевять земель от этого рандомного леса с местными рандомными волками.

>> №1561511   #341
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (71 KB, 1280x720)  
71 KB

>>1561509
Однако она его виду совершенно не удивилась. Кроме того поскольку Хоро чует ложь, она скорее всего давно поняли что представитель торгового дома врёт как дышит.

>> №1561512   #342

>>1561510
Она туда едет, потому что там должны быть ее друзья. Она их даже по именам называла.

>> №1561513   #343

>>1561512
Ну да. И как к этому релейтед-то рандомный волк?

>> №1561514   #344

>>1561513
Гигантские богоподобные волки рандомными не бывают. Особенно во времена, когда подобные Хоро повымерли.

>> №1561516   #345

>>1561514

>когда подобные Хоро повымерли

Пруф?

>> №1561519   #346

>>1561516
Старые боги ушли, церковь заняла их место. А те, что остались - прячутся.

>> №1561522   #347

>>1561519
Ну так пруф-то того, что повымерли где?
Учитывая, что ты ясно видишь, как Хоро а) совершенно не удивляется встрече со своим сородичем в рандомном лесу и б) он ей совершенно неинтересен?

>> №1561524   #348

>>1561522
пруф слишком большой спойлер к будущим томам. Но если не вдаваться в подробности, то большинство диких богов либо были убиты, либо сгинули где-то в дали от всех, либо скрывают свою сущность от всех, даже от таких же оставшихся богов как Хоро. За всю историю Лоуренс и Хоро встретят всего ещё трёх древних богов, которые не особо будут рады тому, что их сущности раскрыли.

>> №1561525   #349

>>1561524
Вот бы мне спойлерить ранобе, которое я 10+ лет назад читал. Мило упускаешь из виду, что конкретно Хоро о большинстве этих событий несколько слегка не в курсе.

>> №1561532   #350

>>1561522
Какой пруф ты хочешь? Чтобы я полез перебирать 17 томов книги, которую я читал 10 лет назад? Сам ищи, если у тебя самого голова дырявая, или если ты сам вообще не читал. А у меня поинтереснее занятия есть. А мне хватит того, что память меня не подводит.

>> №1561729   #351
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (105 KB, 1280x720)  
105 KB

В общем, Хоро решила завести себе хомячка. Ведь как известно хомяк это животное, которое постоянно пытается убить себя самым невозможным способом.

>> №1561730   #352
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (84 KB, 1280x720)  
84 KB
>> №1561850   #353
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 13 (...).jpg - (128 KB, 1920x1080)  
128 KB

Полная серия ревнивой волчицы.

>> №1561851   #354
qumorhs51wo91.gif - (1915 KB, 600x338)  
1915 KB

К слову, интересно будет глянуть как в этой экранизации сделают пикрелейтед. Он как раз должен быть в следующей серии.

>> №1562018   #355
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (54 KB, 1280x720)  
54 KB

>>1561851
Ну-у, слабовато.

>> №1562020   #356
01.Волчица и неожиданный поворот.mkv_sna(...).jpg - (256 KB, 1920x1080)  
256 KB

Алсо сильно не дожали сцену с повозкой в этой серии. Мой момент где Хоро начинает страдать фигнёй туда теперь не попал.

>> №1562024   #357
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (103 KB, 1280x720)  
103 KB
>> №1562025   #358
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (130 KB, 1280x720)  
130 KB

Хоро и её божественные подкаты.

>> №1562026   #359
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (83 KB, 1280x720)  
83 KB

Амати прямо как майор из ГитС. Рисуют всё моложе и моложе.

>> №1562027   #360
01.Волчица и неожиданный поворот.mkv_sna(...).jpg - (149 KB, 1920x1080)  
149 KB

>>1562026

>> №1562138   #361
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 14 (...).jpg - (125 KB, 1920x1080)  
125 KB

Хвостофетишизм.

>> №1562139   #362
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 14 (...).jpg - (118 KB, 1920x1080)  
118 KB

Насколько я помню, когда Лоуренс брал в кредит броню, он взял вдвое больше, чем мог себе позволить. А взял он на 46 с небольшим румионов. То есть, на тот момент его состояние было примерно 23 румиона. Сейчас он продает все свое добро за 14. То есть, после той авантюры он просел в итоге на 9 румионов.

>> №1562140   #363

>>1562139
Он остался в профите, продав долговой контракт в свою торговую компанию по итогу прошлой арки.

>> №1562142   #364

>>1562140
Только профит получит лет так через цать, а до этого времени успеет несколько раз оказаться на волосок от смерти и полного банкротства.

>> №1562150   #365

>>1562142
Нет, он продал этот долговой контракт своей торговой компании именно для того, чтобы получить профит здесь и сразу.
Он заключил этот контракт с Ремелио по итогу их авантюры с контрабандой, сроком на 10 лет. То есть в течение 10 лет Ремелио будет делать ему выплаты, по итогу он получит неплохой профит. Но так как ждать 10 лет ему неактуально (а ещё для того, чтобы не иметь 10 лет дел с компанией, которая буквально пыталась его убить как свидетеля), он сразу же пошёл и продал права на этот контракт своей торговой компании, Роуен. Теперь Ремелио будет выплачивать 10 лет напрямую Роуен, а Лоуренс получил свой мгновенный профит от продажи этого контракта и свободен от забот

>> №1562151   #366

>>1562140
>>1562149
Все еще не объясняет, как он с 23 пришел к 14 румионам.

>> №1562152   #367

>>1562151
Он накупил гвоздей не на все свои сбережения, что очевидно.

>> №1562301   #368
out.jpg - (385 KB, 1282x1444)  
385 KB

Я смотрю повозки там прямо огромные. Но в реальности смысла в них не много, лошадь просто не потянет полностью груженную повозку, а дороги потребуются широченные, где-то между деревьями проехать и речи нет. Собственно везде ширина колии принята около полутора метров, раньше было у повозок, а теперь распространилось на легковые машины и рельсы. Тут же ширина как у карьерных самосвалов.

>> №1562353   #369

>>1562301
Не про повозки, а про рельсы, но тем более:
https://www.facebook.com/groups/1886828738255343/posts/3798609107077287/

>18th-century English tramways, waggonways, railways, plateways, what-have-you, came in a variety of gauges from around three feet to around six.
>There were many competing gauges in America, formulated by engineers who thought they knew better than the Stephensons. As late as the Civil War, there were several different gauges in use.
>Forget about the width of horses' asses or Roman chariots. Any story about "standard" gauge that doesn't begin with George Stephenson is bogus.
>> №1562471   #370
02 (7).png - (646 KB, 1280x720)  
646 KB

Не успела Хоро толком опохмелиться, а уже опять в дрова.

>> №1562472   #371
02 (4).png - (999 KB, 1280x720)  
999 KB

Вот этот момент получился довольно странно. Лоуренс просто предлагает Амати выгулять Хоро, пока он занят. То есть ладно что он не ревнует, вероятно не воспринимает пацана всерьёз, но должен был хоть подумать что Хоро подобное отношение не оценит и запомнит.

>> №1562473   #372
01 (3).png - (1770 KB, 1920x1080)  
1770 KB

>>1562472
В первом сезоне было хоть немного логичнее, когда Амати сам напросился её сопровождать, а Лоуренс просто согласился.

>> №1562474   #373
02 (8).png - (791 KB, 1280x720)  
791 KB

Хоро прибедняется как бог. Точнее богиня.

>> №1562475   #374
01 (5).png - (1462 KB, 1920x1080)  
1462 KB

>>1562474

>> №1562498   #375
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 15 (...).jpg - (165 KB, 1920x1080)  
165 KB

>>1562472
>>1562473
?

>> №1562499   #376
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (104 KB, 1280x720)  
104 KB

>>1562498
Предшествующая этой фраза Лоуренса. Он говорит с таким энтузиазмом, словно намекает Амати пригласить её. Типа вот как всё хорошо сложилось.
В первом сезоне слова примерно те же, но интонация прямо противоположная

>> №1562503   #377

>>1562499
Прямо как будто он именно это и делает, спихивает Хоро на Амати. И что вторая экранизация это куда лучше передаёт, нежели первая, раз даже ты, не читавший ВН, это заподозрил.

>"Oh, incidentally, Mr. Lawrence—have you any plans at the moment?"
>"I am killing time before I meet with Mr. Batos."
>"I see..."
>"Why do you ask?"
>Amati's expression clouded over as he fumbled for words, but he resolutely overcame this in a manner befitting a merchant used to battling the fish markets day in and day out. "Er, yes, actually I was thinking perhaps I could show you and your companion around the town. Our meeting on the road was the will of God, surely, and I don't doubt I could learn much from talking with a traveling merchant such as yourself."
>Amati sounded quite modest, but Lawrence knew that the boy had his sights set on Holo. If Amati had a tail, Lawrence was sure that it would be swishing back and forth excitedly.
>Lawrence had an idea.
>"I surely appreciate the invitation, and my companion Holo has been wanting to get a look at the town, but I don't think..."
>Amati's expression changed. "If it's all right with you, I would be happy to show just Miss Holo around! In truth, I've finished my work for the day and am quite free."
>"Oh, I couldn't possibly..."
>Lawrence wasn't sure whether or not his feigned surprise was convincing, but Amati did not seem able to read Lawrence's expressions quite that well.
>Amati, after all, was thinking only of Holo.
>"Not at all. If left to my own devices, I fear I'll simply drink all my profits away. To be blunt, this works out nicely for me. I would be happy to escort her."
>"I see. Well, she is not so well behaved as to stay in the inn simply because I told her to —she may not be there at all."
>"Ha-ha! As it happens, I need to go by the inn and discuss a purchase with them, so I'll inquire after her while I am there, and if she is there, I'll invite her out."
>"I'm so sorry to impose," said Lawrence.
>"No, not at all. Please allow me to show you around town as well next time!"

<..>

>Given Amati's state, he'd be a perfect mark for Holo, who would have no trouble getting him to buy her whatever she wanted.
>For a moment, Lawrence almost felt sorry for the poor boy, but he knew Amati would be all too happy to undo the strings on his coin purse for Holo.
>Nothing would make Lawrence happier than Holo's mood being lifted on someone else's coin.
>If only he could be so clever when dealing directly with Holo, he thought.
>> №1562504   #378

>>1562503

>ЛН

sffx

>> №1562505   #379

>>1562152
Но зачем ему так делать? Чтобы медленнее зарабатывать?

>> №1562509   #380

>>1562505
Возможно боится рисковать снова после залёта с доспехами. Но вряд ли это надолго, поскольку Лоуренс обожает брейкданс на граблях.

>> №1562609   #381

Может кто-нибудь мне объяснить, откуда в современных аниме взялась тенденция на такую плохую рисовку? Я могу понять причину изменения дизайнов персонажей, авторские права всякие, да и кто-то утверждал, что так ближе к иллюстрациям из ранобэ могу с этим поспорить Но зачем делать везде такие тонкие линии, ненасыщенные цвета и этот вездесущий градиент?
Смотря старую экранизацию, любовался на эти леса и средневековые европейские города, что аж хотелось прогуляться там и рассмотреть всё подробнее. Помню, даже скрины в отдельную папку собирал. А сейчас такое чувство, что персонажи просто сливаются с окружением.
Неужели у аниме настолько маленький бюджет? Даже меньше, чем в 2008?

>> №1562615   #382

>>1562609
Что именно ты подразумеваешь под этой "плохой рисовкой"? Тонкость линий и тональность цвета имеют весьма опосредованное отношение к качеству рисовке. Это больше стилистические моменты. Да и не могу вспомнить. чтобы во всём современном аниме была какая-то подобная тенденция. А так, в старых аниме, до цифровой эры, разница между фоном и персонажами могла проявляться за счёт того, что фоны и сами персонажи с активными объектами рисовались и раскрашивались отдельно друг от друга по соответствующим цветовым схемам и лишь на самом последнем этапе объединялись вместе на этапе отсъемки материала. В цифровую эпоху наложение цвета осуществляется непосредственно на всю сцену вместе с фоном и персонажами целиком на компьютере, что позволяет сразу проводить нужную цветокоррекцию приводя всё к единому знаменателю + на этом же этапе происходит наложение и различных спецэффектов и фильтров. Так что, это может быть просто следствием изменения технологического процесса производства аниме. С другой стороны, ничто не мешает делать намеренное разграничение фона и персонажей для получения нужного эффекта.

>> №1562619   #383

>>1562609

>тенденция

Это не тенденция, можно кучи примеров совершенно обратного подобрать.

>> №1562645   #384
[Erai-raws] Isekai Suicide Squad - 05 [7(...).jpg - (159 KB, 1280x720)  
159 KB

>>1562615

>в старых аниме, до цифровой эры, разница между фоном и персонажами могла проявляться за счёт того, что фоны и сами персонажи с активными объектами рисовались и раскрашивались отдельно друг от друга по соответствующим цветовым схемам и лишь на самом последнем этапе объединялись вместе на этапе отсъемки материала. В цифровую эпоху наложение цвета осуществляется непосредственно на всю сцену вместе с фоном и персонажами целиком на компьютере

Пикрелейтед вышел буквально вчера. И тут активный объект из фона офигеть как выделяется. Так что видимо не стоит говорить за всё аниме, компьютеры там или нет.

>> №1562648   #385

>>1562609

>тонкие линии, ненасыщенные цвета и этот вездесущий градиент

Потому что могут. Раньше всего этого тяжело было сделать: лоурез, мало цветов, ручная раскраска Поэтому сама возможность выглядит технологично, а значит круто. То же самое, что с фотореалистичной графикой в игрушках.
У меня тоже плохое цветовосприятие.

>> №1562652   #386

>>1562645

>С другой стороны, ничто не мешает делать намеренное разграничение фона и персонажей для получения нужного эффекта.

Ты хоть посты до конца читай прежде чем писать своё "ну очень важное мнение".

>> №1562653   #387

>>1562652
И какой же эффект в данном кадре должен достигаться?

>> №1562657   #388

>>1562653
Визуальное выделение ключевого объекта сцены. Мне реально нужно тебе это объяснять? Хотя, я бы это сделал больше через блюр фона и меньшую его детализацию + добавил более жирную обводку. Хотя, я тут глянул полностью данный отрывок в динамике и... это больше похоже на откровенно лажовую анимацию. Скала буквально является набором относительно статичных кадров на фоне PNG задника. Боже, и это ведь по идее от той же студии, что далала первые сезоны Атаки Титанов, первый сезон Саги о Винланде и Шпионскую Семейку. 2024 явно не их год.

>> №1562828   #389
new (3).png - (703 KB, 1280x720)  
703 KB

Шок - это по-нашему.

>> №1562829   #390
new (5).png - (863 KB, 1280x720)  
863 KB

Всё-таки если смотреть параллельно с первым сезоном, то сильно заметно что во второй версии тёмное и мрачное средневековье какое-то уж очень тёмное. Хотя всё равно бывают неплохие кадры.

>> №1562830   #391
new (10).png - (924 KB, 1280x720)  
924 KB

Хоро опять подкатывает к шотам.

>> №1562831   #392
new (15).png - (851 KB, 1280x720)  
851 KB

А вот момент с письмом всё ещё глупо сделан что в старой, что в новой версии. Пришло тебе письмо - сначала прочти, потом что-то делай, ведь тот кто его писал наверное не зря запаривался. А Лоуренс наоборот - письмо не открытое оставлю, сам уйду.
Тем более что вот только серию назад его догнало письмо, которое могло бы уберечь от всех напрягов с покупкой доспехов. Могла бы уже появится привычка к почте относиться с вниманием. А то что Хоро якобы читать не умеет - ну так она и попросить кого-то может, если очень захочет.

>> №1562832   #393
new (17).png - (679 KB, 1280x720)  
679 KB

А это и в старом, и в новом сериале упущено. Что Лоуренс с первой встречи когда Хоро упомянула Йойс уже знал про легенда о медведе, но не сказал ей.

>> №1562833   #394
old (11).png - (1082 KB, 1920x1080)  
1082 KB

>>1562832
В результате в рамках только аниме вывод Хоро берется из ниоткуда, хотя он и верен.

>> №1562834   #395
old (12).png - (1060 KB, 1920x1080)  
1060 KB

А этот кадр зря не повторили. Внушительно смотрится.

>> №1562842   #396

>>1562832
Насколько я помню, там флешбек был с матерью Лоуренса. Но согласен, при первом просмотре вообще не понятно о чём он.

>> №1562843   #397

>>1562832
В новелле это впервые упоминается за буквально день до этой сцены, когда Лоуренс собирается на встречу с контактом в гильдии, чтобы получить информацию у Дианы.
Не помню уже, что там в старом сериале, но в этом это +- было передано через то, что Лоуренс эту историю про медведя - без конкретики, правда - у рандомного проповедника в городе услышал.

>> №1562845   #398

>>1562843

>В новелле это впервые упоминается за буквально день до этой сцены

Геральт, ты как бы это сказать... звездишь. Вот, первый том, первая глава:

  • Тогда в каких местах ты бывала?
  • Я была в Йойтсу, о нем ты что-нибудь знаешь?

Лоуренс пробормотал неразборчивое «ничего», пытаясь скрыть нерешительность. Он слышал про Йойтсу – в старинных историях, которые рассказывали в трактирах на севере.

  • Ты там родилась?
  • Конечно. Не знаю, что с ним теперь. Интересно, как там все поживают? – при этих словах плечи Хоро поникли, и в облике ее проступила тоска. Это явно была не игра. Однако Лоуренс был просто не в состоянии поверить ее словам.

Потому что, если верить легендам, город Йойтсу был разрушен более шестисот лет назад.

>> №1562846   #399

>>1562845
Да, я пошёл и перепроверил и ты прав.

>> №1562885   #400
new (19).png - (933 KB, 1280x720)  
933 KB

Как-то тут Хоро истерику и безумный смех не дотянула.

>> №1562886   #401
old (13).png - (967 KB, 1920x1080)  
967 KB

>>1562885
В старой версии это смотрелось как сцена из Цикад.

>> №1562892   #402

>>1562886
>>1562885
Прямо как будто в новелле нет никакого безумного смеха и тем более никаких "сцен из цикад".
But Holo shook her head suddenly, her tears streaming left and right across her cheeks.

>The stillness in her eyes was the calm before the storm.
>"No, if that were true, why—why would you hide it from me?"
>"I was looking for the right time to speak. It's a delicate issue. So-"
>"Heh," Holo laughed, though it sounded like a cough.
>It was as though a demon had possessed her somehow.
>"I-It must have been terribly amusing, seeing me be so carefree." Lawrence's mind went instantly blank. He could never feel anything of the sort. Anger surged up within him, seizing his throat, but he restrained it somehow. He realized Holo just wanted to hurt something, anything.
>"Holo, please, calm down."
>"I'm qu-quite calm. Am I not the very picture of lucidity? You must have known about Yoitsu all along."
>Lawrence was speechless; she had discerned the truth. He realized that his ultimate mistake lay in hiding it from her.
>"You did, did you not? Did you not? You knew as soon as you met me. That explains so much."
>Holo's expression was now that of a cornered wolf.
>"Hah. Y-you like sad, weak little lambs. So how was I, as I talked of returning to the homeland you knew was destroyed? Was I foolish enough? Charming enough? Was I sad and lovely enough? So much so that you'd forgive my selfishness and take pity on me?"
>Lawrence tried to speak, but Holo continued.
>"And then you told me to go back to Nyohhira alone because you'd grown tired of me, no?"
>Her smile was a despairing one. Even Holo herself should know that what she said was a deliberate, malicious distortion. He knew that if he was to lose his temper and strike her, she would only wag her tail happily.
>Is that really what you think?"
>Lawrence's words struck her; she stared through him with blazing red eyes.
>"Yes, it is!"
>Holo stood up, her fists trembling and white. Her sharp teeth clattered, and her tail puffed out like a bottle-brush. Lawrence still did not flinch. He knew that Holo's rage came from a place of deep sadness.
>"Yes, I do think that! You are human! The only animal that raises other animals! It must have been so amusing for you as I foolishly took the bait that was Yoitsu and —"
>"Holo."
>Holo had been gesticulating wildly; Lawrence quickly drew close to her and grabbed her arms with all his might. She was as angry and frightened as a trapped stray dog, and she could put up no more resistance than that of the young girl she appeared to be. With Lawrence holding on to her arms, the difference in their strength was clear.
>"I-I'm all alone. Wh-what shall I-I do? No one awaits my return. There is no one for me. I'm... I'm alone..."
>"You have me, don't you?" he said, completely serious.
>They were not words that could be said lightly. But Holo merely scoffed and shot back,
>"What are you to me? Nay—what am I to you?"
>Lawrence had no quick reply. He had to think. It was a moment later that he realized he should have answered quickly, even if it had to be a lie.
>"No! I do not want to be alone anymore! I can't!" shouted Holo, then froze.
>"Come now...Would...would you lie with me?"
>Lawrence was just about to loosen his grip on her arms. But then he noticed that her smile was empty. She was mocking her own unhinged state.
>"I am all alone, I am. But with a child, that would make two. Look, I have taken human form. It is not impossible that with you, I could... Come, please..."
>"Don't talk. I'm begging you."
>Lawrence understood the overflowing emotions that boiled up within her, which could only come out as sharp, poisonous words. He understood too well. But he could not manage the trick of tying those emotions up and setting them aside to cool. Telling her not to speak was all he could do.
>Holo's smile strengthened, and a new wave of tears poured from her eyes.
>"Heh. Aha...ha-ha-ha-ha. 'Tis true. You're too softhearted. I can expect nothing like that from you. But I care not. I've remembered, you see. There's... Yes, there's someone who loves me."
>She couldn't overcome Lawrence's grip with force, so in order to take advantage of any gap that might appear, Holo relaxed her fists and let the tension drain from her body. Lawrence let go of her wrists, and words now came from her like so many sickly butterflies.
>"That is why such talk did not cause you worry, is it not? That if you could receive a thousand silver coins for me, it would not be so regrettable to let me go?"
>Lawrence knew that anything he said would be meaningless, so he only listened silently. The silence continued, as if Holo had burned up the last of her fuel. At length, just when Lawrence reached out to her again, Holo spoke weakly.
>"... I am sorry," she said.
>Lawrence felt he could hear the slam that came with those words as Holo closed the door to her heart.
>> №1563112   #403
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 17 (...).jpg - (104 KB, 1920x1080)  
104 KB
>> №1563113   #404

>>1563112
Чёткая строчная "р". Хоро комфёрмд!

>> №1563114   #405

>>1563112
Корбо.

>> №1563120   #406
wolf (2).png - (1486 KB, 1920x1080)  
1486 KB

Жаль в новую версию не попали НТР-фантазии Лоуренса.

>> №1563121   #407
ookami (6).png - (994 KB, 1280x720)  
994 KB

А вот момент с брачным контрактом в старом сериале однозначно подан лучше.

>> №1563122   #408
wolf (8).png - (1308 KB, 1920x1080)  
1308 KB

>>1563121
Там говорится что требуется ещё и подпись Лоуренса, как "опекуна" отвечающего за Хоро. А в новом варианте без этой фразы не очень ясно, зачем ему вообще оставили контракт.

>> №1563131   #409

>>1563122

>There on the parchment, sworn in the name of God, were written the names of a young fishmonger named Fermi Amati and Holo.
>The line for the signature of Holo's guardian was blank.
>But once it had been signed and sealed by her guardian and delivered to a church, Amati and Holo would be husband and wife.

Подпись Лоуренса не требуется, потому что он её "опекун" по факту того, что она ему должна. И как только Амати выплачивает её долг, Лоуренс автоматически перестаёт им считаться, им становится Амати. В противном случае Лоуренсу ничего не мешает просто не подписывать контракт; но ето так не работает.

Контракт же и список владений Амати ему оставили в качестве вызова от Хоро, очевидно же.

>She must have composed the list not to help Lawrence, but rather to show him just how dire the situation was.
>Why would she do that? It was silly even to ask.
>Taken along with the marriage certificate, Lawrence thought the answer was obvious.
>Amati was on the verge of fulfilling his contract with Lawrence, whom Holo was planning to leave.
>Their meeting, Holo's and Lawrence's, had been pure chance.
>Despite Amati being young, rash, and honest to a fault, Holo had perhaps found the overachieving, self- important boy to be a more suitable partner.
>There was no reason not to think so.
>Even if Lawrence was to dash up the stairs and beg her not to marry, clutching the marriage certificate in his hand, Holo would simply turn him out. She excelled at that.
>He had no choice but to steel himself.
>Holo had revealed Amati's assets to Lawrence; she had to be telling him that if he could successfully defeat the young fishmonger, she would hear him out. On the other hand, if Lawrence failed —that would be the end of it.
>There was a way to defeat Amati. There was hope.
>> №1563150   #410
4482.jpg - (255 KB, 850x1200)  
255 KB

>>1563131
Тем не менее подпись Лоуренса требуется на текущий момент, если бы они захотели заключить контракт прямо сейчас. Можно понимать это как намёк от Хоро что если он её в самом деле не ценит, то пусть подписывает и забирает деньги. Либо наоборот, что у него ещё есть два дня, если он хочет сказать что "свадьбы не будет".

В новом же аниме этот момент просто убрали, и становится неясно почему уже подписанный брачный контракт нельзя исполнить.

>> №1563340   #411
05.Волчица, надежда и отчаяние.mkv_s(...).jpg - (218 KB, 1920x1080)  
218 KB

А вот тут в новом аниме кажется поправили небольшую дыру при адаптации. По ранобе Лоуренс и Амати договорились, что оплатой пирита в долг будет триста монет серебром и три коня ценой ещё на двести. В старой экранизации коней не упоминают, однако после договора на 500 монет Амати всё равно утром приносит как и в книге 300.

>> №1563341   #412
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (91 KB, 1280x720)  
91 KB

>>1563340
В новой версии ради упрощения коней опять не упоминают, а Амати просто приносит все 500 деньгами. Видимо продал их за ночь сам.

>> №1563342   #413
wolf 5 (2).png - (1789 KB, 1920x1080)  
1789 KB

А вот старая Диана всё равно лучше.

>> №1563343   #414
ookami 18 (1).png - (834 KB, 1280x720)  
834 KB

>>1563342
Чем новая.

>> №1563344   #415

>>1563342
Впервые за весь этот тред приходится с тобой соглашаться, лол.

>> №1563345   #416

Ну что, на следующей неделе самая скучная арка?

>> №1563346   #417
06.Волчица и верящий в бога.mkv_snapshot(...).jpg - (192 KB, 1920x1080)  
192 KB

>>1563345
На следующей неделе ещё будет завершение истории с Амати. А вот потом да, четвёртый том экранизировать придётся уже самостоятельно, а не по старым раскадровкам.

>> №1563348   #418
spice_and_wolf_85-823x1024.jpg - (551 KB, 823x1024)  
551 KB

>>1563342
но у тебя тоже неправильная

>> №1563351   #419
wolf 5 (1).jpg - (243 KB, 1920x1080)  
243 KB

>>1563348
Достаточно близко. В новой версии ей зачем-то поменяли цвет глаз с голубого на зелёный.

>> №1563435   #420

>>1563343
Какая новая религия запрещает красить верхнюю губу?

>> №1563822   #421
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (89 KB, 1280x720)  
89 KB

Вероятно, лучший ракурс в серии. Хоро решила разнообразить свои подкаты.

>> №1563842   #422
ookami (6).png - (679 KB, 1280x720)  
679 KB
>> №1563843   #423
wolf (14).png - (1621 KB, 1920x1080)  
1621 KB

>>1563842
Надо же, успел забыть что она и в старом сезоне такое делала с хвостом. Просто там это было очень редко, а теперь почти во время каждого спора Хоро его распушить пытается.

>> №1563922   #424
Ookami to Koushinryou - Merchant Meets t(...).webm - (908 KB, 1280x720)  
908 KB
>> №1564029   #425
Horo (15).png - (671 KB, 1280x720)  
671 KB

В ботинках на кровать? Всё-таки Хоро то ещё животное. Даже если и волк.

>> №1564030   #426
Horo (6).png - (989 KB, 1280x720)  
989 KB

Вот так заезжаешь в деревню, а там армяне местные в нарды играют. Почему-то на фоне буржуйки. Которую в таком виде изобрели не раньше середины 18 века.

>> №1564031   #427
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (72 KB, 1280x720)  
72 KB

А они в этом "маленьком селе" точно пшеницей торгуют? А не оружием или рабами, например? А то везде каменные дома в два и в три этажа, церковь - каменная, так этажа четыре и ещё колокольня сверху.

>> №1564032   #428

>>1564031
Может, просто камней навалом вокруг, и это относительно дешево?

>> №1564171   #429
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (77 KB, 1280x720)  
77 KB

Ну хоть не кружкой об пол, как некоторые боги.

>> №1564172   #430
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (88 KB, 1280x720)  
88 KB
>> №1564260   #431
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (84 KB, 1280x720)  
84 KB

Умеет Хоро общаться со служителями культа.

>> №1564351   #432
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 23 (...).jpg - (104 KB, 1920x1080)  
104 KB

В ранобе, в общем-то, изначально и был всего один мужик с палкой, который сопровождал старшину деревни; понятия не имею, почему в прошлой серии они нарисовали целую толпу, которая ещё и бесцеремонно в церковь вломилась, лол.

>> №1564399   #433
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (94 KB, 1280x720)  
94 KB

Всё-таки форма шиба-ину у Хоро теперь настолько безобидная, что она в человеческом виде более опасной выглядит.

>> №1564400   #434
[Erai-raws] Ookami to Koushinryou - Merc(...).jpg - (108 KB, 1280x720)  
108 KB

Выдавать еретическое чародейство за божье чудо - по идее ересь куда большего порядка, которую уж точно не отмолишь потом, а у провернувшего такой фокус священника появляется риск сгореть на работе.

>> №1564502   #435
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 25 (...).jpg - (748 KB, 1920x1080)  
748 KB

Слава Х-ро, что второй сезон объявили моментально.

>> №1564504   #436
GYLSz3yb0AAIBkQ.jpg - (928 KB, 2898x4096)  
928 KB

Так что, думаю, можно смело надеяться на полную экранизацию.

>> №1564510   #437

>>1564502
Второй - это ещё не третий, рано радоваться.

>> №1564511   #438
Horo (3).png - (743 KB, 1280x720)  
743 KB

>>1564502
Неужели мы возвращаемся в легендарные времена экранизаций по 48 и 64 серии?

>> №1564512   #439
Horo (6).png - (782 KB, 1280x720)  
782 KB

Интересно, как же в их мире казнили местного Иешуа, чтобы символом церкви стала подобная загогулина?

>> №1564516   #440

>>1564511

>возвращаемся

Да в целом делать полные экранизации это, к счастью, давно уже тенденции.

>> №1564518   #441

>>1564516

>к счастью, давно уже тенденции.

Не сказал бы, что очень большая. Если мы говорим не про 12-серийник типа "Псевдогарема" а про мангу/ранобе на кучу томов, то сразу обещание снимать до упора получают лишь отдельные вещи уровня известности Мушоку или Титанов. Взять того же Пиломена: наверняка продолжение будет, но когда, на каком свете и сколько аниматоров придётся принести в жертву демонам в подвалах студии ради второго сезона - Ктулху его знает. А ведь сверхпопулярная вещь.

>> №1564522   #442

>>1564518
Популярные и знаковые вещи получают, рандомный ранобе-треш - разумеется нет. Всякие там САО, Титаны, Мушоку, BnHA, JJBA, Кимецу но Яйба, Jujutsu Kaisen, новая экранизация Кеншина обещает быть полной, ремейк Фурубы был полный, Fire Force'у даже обещали тут недавно таки выкатить третий сезон; а там и до ремейка Соулитера недалеко.
Оверлорда даже домучивают грядущим мувиком про церковников и я что-то там слышал про новый сезон Героя Щита, хотя это-то уж точно плотно в категории ранобе-треша лежит.
Кагуя практически полностью экранизирована, нет оснований не ждать сезонов после второго у Оши но Ко вплоть до окончания, SPY×FAMILY тоже полной экранизацией будет. Примеров масса, в общем.
Конкретно у Chainsaw Man'а подтверждено уже, что арка про Резе мувиком будет, и нет оснований не ждать нормальный второй сезон неё в качестве завершения.

>> №1564524   #443

>>1564521

> Всякие там САО, Титаны, Мушоку, JJBA, Кимецу но Яйба, Jujutsu Kaisen

Ты так-то разделяй, коммерческую жвачку в виде журнальной сёнен-манги, которую заказывают крупные воротилы деньгами, и которую элементарно снять по раскадровкам. И всякие новеллы (в случае Мушоку производство сериала вообще было сразу целиком оплачено неким меценатом).

Снять даже плохую экранизацию новеллы стоит довольно больших трудов. И от изначально популярности там не то чтобы много зависит, иначе бы (хоть и знаковая для жанра) Арифурета никогда не получила многострадальную полную экранизацию. То же касается, например, довольно нишевой Date a Live. Про Шита я вообще молчу, его даже автор забросила писать, не говоря уж о фанатах, которые на протяжении последних нескольких лет плюются от того, куда он катится (особенно в сравнении с вебкой).

>> №1564526   #444

>>1564524
Любое абсолютно ранобе или манга - коммерческие продукты так или иначе, лол.

>Арифурета
>Date a Live

Ну про ранобе треш я упоминал, да.
Конкретно волчица плотно входит в категорию популярных и знаковых вещей, так что я бы не переживал особо.

>> №1564527   #445

>>1564526

> Любое абсолютно ранобе или манга - коммерческие продукты так или иначе

Манга - да. Новеллы по большей части не пишутся целенаправленно за деньги. Только поле раскрутки автора, как тот же Кавахара. И то, всё до Алисизации включительно - это вебка. Под заказ он пишет Ускоренный мир и Прогрессив. Большинство авторов просто издают черновики, которые заметило издательство.

>> №1564529   #446
__rico_gunslinger_girl_.jpg - (121 KB, 850x1256)  
121 KB

>>1564526

>волчица плотно входит в категорию популярных и знаковых вещей, так что я бы не переживал особо

Это ещё не гарантия. Gunslinger Girl тоже "популярная и знаковая вещь", на тропах которой до сих пор пытаются выезжать бездари типа авторов Ликорис. Но всё равно третий сезон люди уже пятнадцать лет ждут, сейчас наверное проще будет тоже перезапустить сериал по новой.

>> №1564530   #447

>>1564527
Они их не "издают", они изливают свою графоманию в интернет просто.
Издаваться они начинают после того, как их замечает издательство; в этот момент это автоматически становится коммерческим продуктом.
>>1564529
Gunslinger Girl не повезло cлишком рано выйти, тогда такой тенденции ещё не было. Не знаю, кто ждёт их третий сезон, как по мне, вполне очевидно, что его не будет и можно разве что ремейк какой-то ждать. C другой стороны, у Kuroshitsuji тут внезапно совершенно новый сезон недавно вышел (через семь лет после какого-либо прошлого контента), у которого уже тоже обещали продолжение и, видимо, будут экранизировать до упора.
Kuroshitsuji, правда, это до сих пор жутко популярная манга, а по поводу популярности Gunslinger Girl я откровенно не уверен.

>> №1564531   #448

>>1564530

> тогда такой тенденции ещё не было

Как раз тенденция уже была. Заложена тройкой Нуар, Эль Касадор, Мадлакс. ГСГ на их фоне смотрится блекло.

>> №1564532   #449

>>1564531
Можно прочитать на пару постов повыше и уловить, что речь идёт о тенденции делать полные экранизации.

>> №1564534   #450

>>1564532

>речь идёт о тенденции делать полные экранизации

Ну как бы в те времена снимали даже с опережением манги, не то что по доступному материалу. В один год со вторым сезоном GG как бы Солитёр выходил, как яркий пример такого подхода.

>> №1564536   #451

>>1564534
Ну там подходы были либо не доснимать до конца, либо отсебятины всякой лепить, ага.
А в последние годы таки стараются нормально снимать, при этом давно завершённые вещи. Что, безусловно, хорошо очень.

>> №1565063   #452
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 19 (...).jpg - (165 KB, 1920x1080)  
165 KB

Дошли наконец-то руки посмотреть второй кур.
Что у них там не так с письменностью? Почему надписи выглядят так, будто их распилили напополам?

>> №1565064   #453
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 19 (...).jpg - (256 KB, 1920x1080)  
256 KB

В прошлой экранизации мешок у Хоро был посолиднее.

>> №1565108   #454
[SubsPlease] Spice and Wolf (2024) - 24 (...).jpg - (161 KB, 1920x1080)  
161 KB

Что это за слово, которым она обращается к Лоуренсу?

>> №1565110   #455

>>1565108
お主 (おぬし)? Архаичная очень форма обращения.



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / cu / dev / hr / l / m / mu / o / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [𝕏] - [Архив - Каталог] [Главная]