[Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [𝕏]

[Назад]
Ответ
Leave these fields empty (spam trap):
Тема
Сообщение
Файл
Подтверждение
Перейти к [
Пароль (для удаления файлов и сообщений)
 
ЗАПРЕЩЕНО:
  • детская эротика/порнография
  • троллинг
 
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM, WEBP размером до 5120 кБ.
  • Максимальное количество бампов треда: 500.
  • Всем посетителям рекомендуется ознакомиться с FAQ.

6aa48fd2d5426d98eb725d5a399f9939.jpg - (128 KB, 751x1000)  
128 KB №5381076   #1

Сырна, а почему люди перестали не то, что придумывать или верить, но даже и просто надеяться на утопии? При этом антиутопии стали массовым жанром. В чём причины этого в высшей степени странного явления. Люди стали лучше жить? Да, но не идеально же! Ещё полно пространства для мечтаний. Откуда такой цинизм у тех людей, чьё положение должно заставлять их хотя бы надеяться на лучшую жизнь, мечтать о ней?

>> №5381077   #2
3130f2ffb8f3c5a747a2d35f358d4958-2573354(...).jpg - (121 KB, 600x1200)  
121 KB

Скорее сама реальность куда больше располагает к антиутопиям, чем к утопиям. Имеешь какие-то идеалы построения мира, хочешь сделать всех счастливыми? Коммунисты (и не только) уже пытались. Закончилось... уже знаем как. И мораль политических действий выходит, что никто не прав, утопия каждого строит антиутопией для другого.

>> №5381078   #3
sample_a22a2b7137a6a73166d495e50d331262.jpg - (612 KB, 850x1133)  
612 KB

>>5381076
При живом Викторе Аргонове всё же не совсем правильно говорить, что прямо совсем перестали.
Ну а так вообще обстановка за окном временами не совсем располагает. Это во-первых.
Во-вторых, кажется, всё меньше оснований верить и надеяться на какое-то скачкообразное развитие в чём бы то ни было. Любые прорывы не ведут к решительной трансформации, любые изменения идут достаточно медленно и постепенно, развитие в лучшем случае движется по спирали. И, кажется, дело не в нехватке финансирования науки или ещё в чём-то банальном. Сама природа реальности и структура развития такова.
Утопия же будоражит умы тем, что наступает довольно быстро, хотя бы лет за двадцать. Мало кто в подобное после XX века верил, а теперь, когда и за четверть нового столетия ничего такого не произошло, надежды и вовсе поугасли.

>> №5381100   #4

>>5381076
Потому что все имеющиеся идеалы оболгали, деконструировали и продали, а зима всё ближе.

>> №5381104   #5

>>5381076

Утопии хорошо заходят малообразованным крестьянам, чья жизнь тяжела, мрачна и которым с раннего детства прививали веру в царство божие, которое по сути и было утопией досекулярных времён, обещавшей, что ему когда-нибудь больше не придётся страдать.

Стоит человеку обрести образовании (в первую очередь естественно-научное и техническое) и ему открывается вся сложность решения задач, которые утописты ставят перед обществом, стремящимся к утопии. Утопия требует неограниченных ресурсов (в первую очередь энергии); невообразимо-колоссального багажа готовых решений гигантского спектра проблем, огромную часть которых мы даже не можем ещё и сформулировать; и, наконец, какого-то решения проблем, поставленных фундаментальными законами мироздания, которые в принципе ограничивают возможность утопий (например, законы термодинамики (неизбежность нарастания энтропии), ограничение максимальной скорости передачи информации и перемещения материи скоростью света в вакууме (ограниченность доступных в разумные сроки ресурсов), принцип неопределённости Гейзенберга (ограниченность горизонта достоверного прогнозирования) и другие).

Распространение этих знаний, с одной стороны, было необходимо для того, чтобы улучшить жизнь человечества здесь и сейчас, но, с другой, лишило утопии реалистичности.

Это создало такую специфическую ситуацию, когда с одной стороны уровень жизни людей невероятно вырос, а с другой их бытие потеряло значительную часть своей осмысленности, поскольку стало понятно, что, во-первых, никто, кроме них самих, их страдания не заберёт, а во-вторых, стали видны достаточно отчётливые пределы их собственным способностям по устранению страданий.

На самом деле, я хорошо понимаю тебя — это засилие чернухи и уныния, отпугивающего людей от нового, коим являются антиутопии, меня тоже раздражает. Да, антутопии часто предупреждают о вполне реалистичных негативных сценариях развития событий и в этом их бесспорная польза. Но они не дают надежду, а именно её сейчас так не хватает.

Для того, чтобы вернуть новому образованному человеку веру в собственные силы, то, наверное, во-первых, ему надо напомнить, что его не столь далёкие предки и мечтать не смели о том мире, в котором живёт он сейчас — никакая фантастика не смогла предсказать конкретные плоды его творческой силы; соответственно, никто не знает какие достижения будущее готовит для него.

А во-вторых, человек ошибается и в этом есть не только плохое, но и хорошее. Человек много раз ошибался в том, что касается окружающего его мира — когда-то вместо современного научного подхода к объяснению окружающего он довольствовался верой во влияние назримых сущеностей, которым необходимо было поклоняться, и не допускал, что есть какие-то иные объяснения природе вещей. Вполне может оказаться и так, что он ошибается и сейчас, и достижимый путь к полному устранению страданий где-то всё же есть...

>> №5381116   #6
tumblr_3f6ab1117272c2ea1b7389cbf9f9f5a4_(...).jpg - (367 KB, 1109x831)  
367 KB

>>5381104

>законы термодинамики
>неизбежность нарастания энтропии

Вряд ли стали бы для следующих сотен (или тысяч) поколений проблемой же, но люди догадались поставить под вопрос дальнейшее существование рода человеческого в принципе.

>надо напомнить, что его не столь далёкие предки и мечтать не смели о том мире

Могли ли предки мечтать о мире, которому уготовлена смерть в пределах их жизненного цикла?

>Вполне может оказаться и так, что он ошибается и сейчас, и достижимый путь к полному устранению страданий где-то всё же есть...

Путь-то есть, но вставать на него никто не собирается. Это, во всяком случае, так, если мы не будем принимать за данность то, что человеческое существование само по себе дуккха. На этот счёт мнения уже разнятся.

>>5381076
Нужно понимать, что современная мода на антиутопии не циничная, вот совсем. "Дивный новый мир" и "1984" заканчивались гораздо трагичнее, чем "Голодные игры" и их клоны. Последние являются эскапизмом в чистом виде и позволяют усыпить сознание: "вот сейчас-то Специальная Девочка начнёт Восстание, Антиутопия закончится и мы построим Утопию на её месте". Симулякр изменений, жвачка для мозга. Книжка прочитана, выводы сделаны, надежда на то, что кто-то пойдёт и исправит этот мир получена. Кто-то, но не я.

И, собственно, извините за избитость, но... Мы с тобой же понимаем, как это вышло, да? Антиутописты прошлого рисовали будущее страшным, чтобы их современники его не допустили. Антиутописты настоящего встретились с реальностью, в которой человечество решило построить The Torment Nexus из культового антиутопичного рассказа "Don't Create The Torment Nexus" и начали рисовать будущее страшным, но полным надежды на то, что все плохие части будущего заберут, а хорошие оставят (см: Cyberpunk 2077 (Шедоуран мне всегда нравился больше)). Последние наивны.

>> №5381117   #7

>>5381116

>мире, которому уготовлена смерть в пределах их жизненного цикла

Преувеличение. Даже полная стерилизация планеты под вопросом. Можно предполагать гибель всех позвоночных, да и то не факт, по крайней мере сразу.

>> №5381118   #8

>>5381117
У нас просто разное понимание того, что подраузмевается под миром. Планета-то никуда не денется, а вот людям, как говорил Джордж Карлин...



Удалить сообщение []
Пароль
[d | b / bro / cu / dev / hr / l / m / mu / o / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / ts / vn]
- [Радио 410] [ii.booru-Архив РПГ] [acomics-cf-ost] [𝕏] - [Архив - Каталог] [Главная]