Алсо, решил, что и по PHB2 можно генериться.

Бумп. Играем по вечерам в мелкие модули, ждем большой кампании. Присоединяйтесь:
irc.irchighway.net #iichan-nwn

Алсо, не качайте то, что в треде. Используем новую версию ФГ, руллсета и кучу блекджека с продажными женщинами. Все это дадим вам на канале.

Четверка - не рпг-система, а настолка с прибамбасами, и поэтому не ДнД.
В Четверке убрали Колесо и изувечили ФР, и поэтому она - говно.
Дискач!

>>4213
Никакого дискача не будет. Просто иди в другие системы.

>>4213
ФР давно напрашивался на катаклизм.
Алсо, ычую 4215-куна.

>>4215
А я и есть в других системах, что уж там. По плейнскейпу играю по трешечным правилам.
Просто вот эта безоглядная привязанность к четверке, которой нет никакого объяснения, меня сильно раздражает. То, что она вышла недавно, не означает, что знакомство с дындой нужно начинать с нее.

>>4222
Вот только не надо домысливать. Никто к здесь не говорил ни о какой привязанности к четвёрке. Мы просто по ней играем. А теперь, будь так добр, иди играть по любым другим системам, которым хочешь, и не мешай играть нам по тому, по чему хотим мы, тем более что твоя аргументация сводится к "мне не нравится, что в четвёрке не как в 3,5, поэтому четвёрка - говно".

>>4223
Ба, да ты, оказывается, не только четверочник, но и дурак.
Претензий к 4Е настолько много, и они настолько общеизвестны (навскидку: безумные описания возможностей, безумный концпепт once-per способностей, мертворожденная механика skill chalengей, строго заданная оптимальная комбинация раса-класс - продолжать?), что упоминать их в приличном обществе считается не слишком-то пристойным.

>>4225
Слушай, ну уйди ты уже, а? Что тебе надо здесь?
Всё то, что ты описал - чистой воды вкусовщина, кроме, разве что, скилл челленджей (и то спорно). Не нравятся описания способностей? Твоё дело. Тебя никто не обязывает их использовать, описывай как хочешь, да и для некоторых стилей игры они вполне подходят. Не нравится конценция "once-per способностей"? Твои проблемы. Тем более, что "n times per day" хватало и в 3.x, и понимай их как хочешь. Строго заданная оптимальная комбинация раса-класс - вообще бред. Да, способности некоторых рас помогают некоторым классам, но играть всё равно можно кем угодно и вполне успешно. Что, скажешь, что раньше раса никак не могла помочь классу? Не было бонусов к нужным характеристикам? Не было racial substitution levels? Не было favored class'ов, на худой конец?
И последнее.

>Ба, да ты, оказывается, не только четверочник, но и дурак.

Разумеется, давай переходить к личным оскорблениям. Это лучший метод ведения спора.

>>4226
Кстати, вдогонку к "once per". Encounter powers совсем не в 4E изобретены.

>A barbarian can fly into a rage only once per encounter

>>4226
Мне, строго говоря, ничего не надо, говорил же - раздражают четверочники с их хурр-дурром. Ну, если настаиваешь, давай и здесь edition war устроим.

>Не нравятся описания способностей? Твоё дело.

Darkleaf armor is weaved of dark leaves of darkleaf trees growing on Shadow-Shadow-Boo-Baddow!

Альзо, бонус рандомных статов к дамагу. Альзо, роги пятнадцатого левела.

>играть всё равно можно кем угодно и вполне успешно.

Ты не знаешь, что такое "оптимальный", да? Играть можно и в трешку халфлингом-воином, и вполне успешно. В четверке же преимущество "верной" комбинации именно что заметное, и драгонборн паладины во все поля.

>Не нравится конценция "once-per способностей"? Твои проблемы.

Проблемы-то, конечно, мои. Только вот они из системы, пытающейся хоть как-то симулировать Tolkienesque fantasy, делают чистую абстракцию, предметно не объясненную ничем. Трешечные once-per-day зависели, если помнишь, от восьмичасового реста, а не от метагеймовых условностей. В трешке NPC и PC создавались по одним и тем же правилам. В трешке статы не менялись в зависимости от того, один ли ты такой красивый в поле вышел.

tl;dr: четверка - говно, having fun the wrong way!

>>4237

>В четверке же преимущество "верной" комбинации именно что заметное, и драгонборн паладины во все поля.

Вут? А как же паладины-голиафы (сила/сложение и еще отличный расовый бонус), халф-эльфы (харизма/сложение, фиты эльфов и людей, а так же лишний повер (бардовский, к примеру)), хуманы (тут и говорить ничего не надо), лонгтус шифтеры, которые великолепны для любой бойцовой ипостаси ну и драконорожденные. И это только те расы, что прям таки просятся на роль паладинов, а ведь всякие дварфы/генаси/дроу тоже будут неплохи в этой роли. Не так хороши как предыдущие, но и не ужасны. Так ведь и в 3/3,5 был — из полу-орка можно было сделать мага но это было бы не очень.
Мимо проходи, как раз сейчас в 4ку играю

>>4237

>делают чистую абстракцию, предметно не объясненную ничем. Трешечные once-per-day зависели, если помнишь, от восьмичасового реста, а не от метагеймовых условностей.

Лолвут? Тут тоже ресты, пятиминутный знаменует конец энкаунтера, шестичасово - дня. И без рестов способности не восстановить, да. Так что ты хуй и перевираешь факты.
Энивейс, proceed, спор труЪ олдфага с чуть более здравомыслящим (но, впрочем, не настолько, чтобы тебя игнорировать) аноном доставляет.

>>4237

>Darkleaf armor is weaved of dark leaves of darkleaf trees growing on Shadow-Shadow-Boo-Baddow!

Ну? И что ты этим хочешь сказать? Ты ещё ругай систему за то, что тебе не нравятся её сеттинги. Для системы характеристики нужны, а если тебе больше нравится, чтобы у тебя Darkleaf Armor был сплетён из старых тряпок, чтобы поменьше пафоса было - твоё дело.

>Ты не знаешь, что такое "оптимальный", да? Играть можно и в трешку халфлингом-воином, и вполне успешно. В четверке же преимущество "верной" комбинации именно что заметное

Знаю я слово "оптимальный". Оптимизация - это вообще отдельное дело. Давай ещё Пун-Пунов всяких вспоминать из 3-3,5. А играть именно что можно и почти любой комбинацией с рекомендованными энкаунтерам без слишком уж больших проблем, так что аргумент странный.

>Трешечные once-per-day зависели, если помнишь, от восьмичасового реста, а не от метагеймовых условностей.

Я тебе привёл цитату из phb, варвара. Напомню: "a barbarian can fly into a rage only once per encounter". Не видишь ли ты тут некоторую условность? Про то, что "once-per" и в четвёрке зависят от отдыха - тебе уже сказали. Кстати, то, что ты про это не знал создаёт впечатление, что ты "не читал, но осуждаешь", ну да ладно.
По остальному даже говорить не хочу. Как я и говорил, твои аргументы сводятся к "четвёрка - говно, потому что она не как тройка". Уровень абстракции выше, да но это ещё не делает систему "говном". Четвёрка просто признала, что ДнДа весьма абстрактна по сути. То, что можно было пережить падение с бесконечной высоты "по хитам" или пережить прямое попадание из баллисты уже само по себе многое говорило о 3-3,5 как о системе без абстракции.

>Мне, строго говоря, ничего не надо, говорил же - раздражают четверочники с их хурр-дурром.

А меня вот раздражают четвёрконенавистники, которые ругают четвёрку без хороших аргументов, просто потому что это модно.

ITT доброчан

Итак, три кампании (одна уже идет, одна завтра начнется, одна хрен знает когда начнется):
1)Сорт оф лоу-мэджик мир, ведомый мною. Тучи хоумрулов. 5 уровень персонажа. Магошмотки 2-3-4 или 4-5 уровня. 680 гп. Партия (включающаа в себя плющегося молниями щенка) устраивает хаос в окрестностях отдельно взятого города (ну, это пока).
2)Лоу-мэджик мир. 2 уровень персонажа. 1 магическая шмотка 1 уровня, 1 мастерворк (для тяжелой брони убирает штраф на скиллчеки, для оружия добавляет +1 к атаке. да, это хоумрул), 520 гп. Карта известной пока местности - пикрилейтед. Один из игроков (я :3) собирает других игроков в качестве наемников для помощи в становлении его империи.
3)Хай-мэджик мир. 1 уровень. 100 гп. Магический пост-апокалипсис (то есть природа нетронута, но вот цивилизованным расам наступил почти полный пиздец), партия съебывает со сраного острова, спиздив сраный летучий корабль.

Not @BE@
Не буду, беги играться на форумы по системе, а лучше, бери друзей и тести.