>VBR-Belgium CQBW

Без этого обвеса с рукояткой он выглядит как полноразмерный пистолет.
Нет более подробных фоток с затвором в заднем положении?

>>25449
Кто-то сказал .22?
Пишу вам из тёплого лампового ХХ века, полиция только что сняла с вооружения пикрелейтед т.к. очереди из него пробивают бронежилеты.

>>25450

>2,6 кг без магазина; 4.5 кг соснаряженным магазином на 177 патронов

Охвау. Вообще, про такой зерг-раш я знаю, но пробить броню, высадив полмагазина, и пробить броню одним выстрелом - это немного разные вещи.

>>25451
Дело не в "пол-магазина", а том чтобы цель не двигалась.

>177 патронов

И это далеко не предел.
>>25452
Он не снайперский. Непонятно, какое отношение >>25448 имеет к >>24962.

>>25453
Ну ладно, будем обсуждать тут. ПП под мелкашку, именно под всякие .22LR, а не под мелкокалиберные бронебойные, хорош в городских условиях для полиции, одной пулей не убьешь, а очередью есличе можно и броник продырявить.
А у PDW и мощных малокалиберных патронов применение, понятное дело, совсем другое. С одного выстрела пробить бронежлет и убить, или хотя бы остановить. Останавливающее действие, правда, у таких патронов невысоко. Зато очень небольшая отдача.

>>25454
Вся эта драма с разрывом шаблона у полиции не важна, полуавтоматическую версию >>25450 можно купить почти везде.

>С одного выстрела пробить бронежлет

Обязательное.

>убить

Желательное.

>остановить

Мечтательное.

>очень небольшая отдача

Приятное.

Не понимаю в какую сторону идёт тред, но сколь я помню american 180 больше полюбился охране тюрем, где спаренные и счетверённые они могли-бы нехило подавить бунт копеешным по американским меркам патронам.

>>25455

> остановить

Я тут имел в виду ногу прострелить или что-нибудь вроде, останавливающее действие у этих патронов небольшое, я знаю.

>>25457

>ногу прострелить

А это идея...

И три.

>>25455
Ычую эту Сырну!

>>25467
Я не ледяная фея, а водная каппа тащемто, но таки спасибо.

>>25451
Как там, в 20 веке живётся? Малокалиберные боеприпасы пробивают только цельнокевларовые бронежилеты, которых у россиянской полиции почти не было, а остальные постепенно снимают с вооружения. Гражданский рынок идёт в том же направлении, а про военный и говорить нечего - всё, что меньше 308 безнадёжно устарело и не имеет потенциала для модернизации.
Мимо /k/рокодил.

>>25529
20 норм, как раз заставили .30 пистоль стрелять очередями. У вас в 21 поди все про него уж и забыли.

>Малокалиберные боеприпасы пробивают только цельнокевларовые бронежилеты

Cпасибо, капитан.

>россиянской полиции

А причём тут она, собственно говоря?

>всё, что меньше 308 безнадёжно устарело

ещё в 20.
Точно в цель /k/аппа.

>>25529

>всё, что меньше 308 безнадёжно устарело

Ааа, и что же делать, мы все умрем?

> 308

Что за 308?

>>25532
Просто точку посеяли, наверное.
.308 - это .308 Winchester, он же 7,62×51 мм НАТО

>>25533
В принципе я догадывался.
И что, дружно переходим на 7.62? Бред же, нынешние 5.45 и 5.56 и так вполне эффективно дырявят броню, а на смену им есть 6.8x43 и 6.5x39.
И 4.6x30, и 5.7x28, эффективно дырявят броник с титановой пластиной 1,5 мм на дистанции до 200 м, так что в чем проблема, не вижу.

>>25534
Может, это был фанат ТТ33?

Моя льдистость ычует и FN и MP7 like as you

>>25533

>Просто
>наверное

>>25535

>like as you

>>25535
>>25536
Только /b тут не устраивайте, блядь.

Я бы хотела, чтобы ты отсыпала немного твоего охлаждающего порошка в мой водоём, если ты понимаешь о чём я.

>>25534

>В принципе я догадывался.

В принципе, не надо было спрашивать.

>переходим на 7.62

Уже.

>Бред же
>на смену им есть

Нет.

>5.45 и 5.56 и так вполне эффективно
>4.6x30, и 5.7x28, эффективно

Ох вау.

>в чем проблема, не вижу

Какая проблема? Не вижу.

>>25537
И в мыслях не было, Ленточка Один!

>>25538

>Уже.
>Нет.
>Ох вау.

И что эта хуйня значит? Если выразиться не можешь по-человечески, лучше бы промолчал.

>>25542
Ты хуйню свою пояснять собираешься?

>>25539
чёткая символика

>>25552
Ты про трифорс?

>>25531
Ну хоть кто-то меня понимает.
>>25534
Проблему я описал, перечитай ещё раз. Титанове пластины уже на металлолом сдали тру стори, в 90-е их только так таскали, а стальные и керамические держат все перечисленные тобой калибры.
>>25535
Ты точно умнейшая, так коряво прочитать надо ещё умудриться.
>>25541
Не обижай моего секретаря. Она умница, тебе ещё расти и расти до её уровня.

>>25568
Кабы он пояснял свои высказывания, как ты, тогда ладно бы.

>а стальные и керамические держат все перечисленные тобой калибры.

А стальные и керамические держат и 7,62, лол.

>Жилет (IOTV, штатный бронежилет аСаШАй) с бронепанелями SAPI выдерживает поражение простыми (не бронебойными) винтовочными пулями патронов 7,62×54 мм и 7,62×51 мм, что соответствует защите по III уровню стандарта NIJ. С бронепанелями ESAPI (в настоящее время являются штатными) выдерживает поражение бронебойными пулями указанных патронов со стальным и твердосплавным сердечниками, то есть обеспечивает защиту по IV уровню стандарта NIJ. Собственно жилет без вставок, выполненный из мягкой тканевой брони «кевлар», обеспечивают защиту по уровню IIIA стандарта NIJ — от осколков боеприпасов и 9 мм пуль патрона 9×19 мм.

И что делать с этим будем? C 6П62 и АШ-12.7 ходить?

>>25568

>>25569
Менять порох, пулю, возможно калибр. Стандартный .308 рассчитан на реликтовые 22-дюймовые стволы. Со сменой пороха можно выжать ещё 20-30 м/с на нынешних укоротах, но это полумера, причём дорогая. Ещё .308 рассчитан на очень лёгкие по мерам винтовок нормального калибра пули - всего около 150 грейн стальной сердечник, разумеется.
Можно перейти на .338Federal, даже магазины менять не придётся, но настильность сильно упадёт, да и короткая крупнокалиберняя пуля - не лучший выбор для современной боевой винтовки, хотя в CQC они имеют определённые преимущества.
Наиболее приемлемые - 7.92х57 и 7.5х55, но производство первого сильно зачахло, а второй всегда был редкостью.
Оптимальным является патрон под пулю калибра .311 - 338 массой 170+ грейн, способный выдать 735+ м/с на стволе длиной не более 17 дюймов. Так что придётся городить новый забор из старых досок.

DOO

DEE

DOO

DEE

DOOOOOO

>>25580
Но это выжимательство же - мертвому припарки. Еще чуток пороха, чуток давления, и стволу пиздец в 2 раза быстрей.

>>25586
[x] Toldhou 9
>>25588
[x] Battoldfield 3

>АШ

Глядите. И у этих .50 головного мозга. Такое ощущение что они прошли мабурабу на изи с тремя континью и выдали втрое уменьшенную копию пикрилейтеда.

>>25607

>.50 головного мозга.

Словно что-то плохое.

>>25582
>>25583
>>25584

Дулом вверх, плз.

>>25618

Алсо обычно было бы быстрее собрать и повернуть самостоятельно.

>>25615
О нет, просто это абсурд. .50 не является и никогда не являлось универсальным решением. Иначе как объяснить существование 14.5х114, например. В >>25580 9мм назвали неоптимально большим, а тут 12.

>filename

Picrelated.

>>25621

>О нет, просто это абсурд. .50 не является и никогда не являлось универсальным решением.

Что объясняет его долгую жизнь и относительную распространённость.

>filename

И почему мне его не видно... Наверное потому что я не любитель всяких свистящих экстешонов.

>Picrelated.

Сижу порой на фочане. Иногда и /w/ сосача убийственно медленный.

>>25622

>его долгую жизнь и относительную распространённость

объясняет то, что он справляется с тем, с чем должен справляться.

>мне его не видно

потому, что его не видно никому, да. Пока не откроешь тред.

>потому что я не любитель всяких свистящих экстешонов

Нет.

>Сижу порой на фочане. Иногда и /w/ сосача убийственно медленный.

How about 0chan.ru/war? Opchan?

>>25623

>Пока не откроешь тред.

Ой я невнимательный.

>How about 0chan.ru/war?

Месяца два-три забил на него перестав находить там что-то интересное для себя. Стоит вернутся?

>Opchan?

Да.

>Opchan

I see what you did there.

Не обращайте внимания, я тут немного картинки похостаю.

>>25632
Да ты не один такой.
<Pretty Delicious 3D>

DOO

DEE

DOO

DEE

DOOOOOO

</Pretty Delicious 3D>

>>25639

>>25641
>>25639
Что это за прицел такой?

>>25644
НСПУ, ночной.

Лоббисты АШ, если таковые имеются, даю вам "последний" шанс обозначить область его применения. Чего может он но не может Вихрь? Обойдитесь без крепления подствольника и "охоты на абрамсы", пожалуйста.
Пикрелейтед конечно 7 лет говорил про тяжёлые штурмовые винтовки, но такому недоболтеру нужен недоспесмар, а их пока не завезли.

>>25647
Ты у конструкторов спроси. Хотя они тебе тоже вряд ли ответят. Но штука прикольная, как говорится, не имеет аналогов в мире. потому что не нужна?

>>25648
Вполне возможно.
Просто складывается впечатление, что конструкторам сказали ".50". Конструкторы оттянулись как могли, и в результате у нас образец, который буквально "превосходит по всем параметрам" "6П62".
Вот если бы им сказали "для сбивания низколетящих НЛО", то с этой фантазмстической задачей они справились на отлично.
Но сначала я бы расспросила про маг и вышеупомянутый подсвольник, который как оказалось тоже "не имеет аналогов".

>>25647

>Пикрелейтед конечно 7 лет говорил про тяжёлые штурмовые винтовки

А можно чуть подробнее? Заинтересовало, а при этом пикрелейтом как-то не интересуюсь.

>>25653
Не уверена, что это будет релевантно, но я об этом:
http://www.youtube.com/watch?v=ek6g3k4R5Go
Казалось бы, штурмовая и тяжёлая несовместимые понятия, OICW тому лишнее подтверждение, но если нырнуть глубже, то штурмовые стреляют укороченными винтовочними, так что heavy assault rifle или тяжёлому штурмовому автомату быть, но вот только не сегодня и не завтра.

>>25654
С чего начинается тяжёлый?
>>25615 конечно особо не делают, а как по мне фал может быть вполне тяжёлым порой до пяти кг, дефолтно под винтовочный патрон. Если-бы был надёжный многозарядник то можно было бы сделать его из вепря под 7.62х54р

>>25657
C 2:00 где-то.
Если со слухом беда, то всегда можно заглянуть в "текст песни", например.

>>25658
Нет, это я прекрасно услышал.
В смысле где заканчивается обычная штурмаовая винтовка и начинается тяжёлая.

>>25667
Внезапно, с .338.

>>25648
Аналог под номером 12. Причём, не единственный.
>>25647
Отвечу за них - заброневое действие достаточное для продолжительного выведения из строя даже без пробития бронежилета. Смертелен для небронированной техники. Отличается меньшим давлением в патроннике. Легко сделать дозвуковым.
Но автоматом такое оружие не может быть по определению.

>Отвечу за них

Благодарю!

>заброневое действие достаточное для продолжительного выведения из строя даже без пробития бронежилета

Надо будет постараться попасть но не пробить.

>Смертелен для небронированной техники

...обшитой рельсами!

>Отличается меньшим давлением в патроннике. Легко сделать дозвуковым.

И это его ключевые преимущества?

>Но автоматом такое оружие не может быть по определению.

Определения придумывала не я. Такие "термины" могут легко ввести в заблуждение.
Пик сорт оф релейтед.
Куда проще и понятней будет тяжёлый карабин/тяжёлая винтовка.

>>25702
HELL YEAH MOTHERFUCKER

>>25702

C: dude

>>25702

А у того чувака - заточка?

>>25713
Для вскрытия укреплённых замков, очевидно же.

Значица так, "Вихрь" это pdw/ar/sr kit с возможностью стрельбы короткими очередями как во всех нормальных автоматах.
АШ это overkill пихот и wound техник небронированных и легкобронированных. Неизвестные ёмкость мага и возможность стрельбы короткими очердями вместе с областью применения какбы намекают, что даже если такая возможность есть... это скорее "для галочки". Не знаю насчёт того насколько это "А", но это уже точно не pdw. О нём заговорили вообще из-за непонимания того, зачем разрабатываются и стоят на вооружении pdw.

Can i into pdw.

BUT OF COURSE

>>26416

>900 в/мин. для армейского уже запредельная

А мне норм.

>>26596
Right here.

>>26824
Me > you.

Меня тут осенила идея: если взять патрон 7,62х25, увеличить чуть-чуть навеску пороха и снабдить остроконечной пулей, то неплохой бы боеприпас для PDW получился бы.

>>26860
Пистолет-пулемёт Дегтярёва - первый советский PDW, лол. В них как раз использовались патроны специально для ПП с увеличенной навеской пороха. Среди патронов 7,62x25 и так есть обычные и со стальным сердечником.

>>26861
А Автомат Фёдорова — первая советская AR.

>>26861
Значит конструируем отечественный PDW: берём ПП-19-01, переделываем под 7,62х25ТТ с увеличенной навеской пророха - готво!
Ижмаш! Я придумал для тебя новое оружие!

>>26867

>Ижмаш

Не взлетит.

>>26869
Откуда такая информация? Вы там работаете?

>>26886
Уже не взлетело. Из бизона в 7,62 и вырос Витязь

>>26893
Всё новое - хорошо забытое старое. Ау! Ижмаш! Давай, делай крутой ПП.

>>26861
А не тяжеловат ли он для PDW?

>>27604
Легче конкурента.

>>27605
В курсе. И про ППС тоже.
Я к тому, что с ним(и) и в атаки ходили. И до современных стандартов PDW он не дотягивает именно по массе-размерам.

>>27606
Тоже верно.
Насчёт массы — тогда не таскали столько всего остального, сколько сейчас.
Насчёт размеров — ВЫПИЛИВАЙ@ВЫПИЛИВАЙ! Получится не так уж и громоздко.

>>27612
Будто М3 с МП5 скрестили In Soviet Phillipines

>>27612
Полная версия без тухлого ватермарка захощеного на рашкосайтце:
http://infothread.org/Weapons+and+Military/Weapons+Identification/Modern+Small+Arms/

>>27620
Хотела сказать:

>неполная версия с опечатками и нецелыми файлами

>>27641
Австралийские пп. Обожаю их.

>>27642

Из Австралии больше всего люблю Metal Storm-овские гранатомёты.

>>27657

>бункер

Их есть у меня.

Ижмаш склепал булпап-свд, американец распечатал однозарядный пистолет на 3D принтере, в РФ испытали электрохимическую гаубицу - что вообще происходит?

>>27661
Protip: ничего не происходит.

Про буллпап ИжМаша думала, создавать ли тред. Как видишь, не надумала.

Однозарядный пистолет? Помилуйте. Я из глины такое слеплю за вечер, правда как следствие рискую стать глиномесом.

Вообще электрохимическая гаубица это конечно хорошо, но мало.

>>27664

>Я из глины такое слеплю за вечер, правда как следствие рискую стать глиномесом.

Стандартизация. Самоделка может ебнуть, а тут известно, что при использовании такого-то пластика не только стреляет, но ещё и не раз стрельнет. Интересно, кстати, нарезной или нет.
Хотя, конечно, ствол к продающейся в ларьке на вокзале ракетнице можно и напильником выточить, вопрос что патронов все равно нет.

>>27661
Bitches don't know 'bout my СВУ.

>Разработка укороченного варианта снайперской винтовки СВД для вооружения Воздушно-Десантных Войск СССР была начата еще в семидесятых годах 20 века

>>27666
This.

>>27667

>Хотя, конечно, ствол к продающейся в ларьке на вокзале ракетнице можно и напильником выточить, вопрос что патронов все равно нет.

Ничего себе у вас ларьки. Я бы патронов за вечерок штук 25 скрутил.
В моих ларьках максимум сигнал охотника.
>>27666

>Газоотводная автоматика. На булпапе. В 21 веке.

А вы что предложите? Зводобный затвор? В 21 веке пп собираются газоотводными делать.

>Ведь еще юаровский вектор четко показал, что большой радости от переделки в булпап обычного оружия не будет - гильзы в рожу. А укрский акм - подтвердил

Если стрелять только с правого плеча то в принципе нормально. Но переделка для оружейного завода это моветон.

>>27670
Она мимо проходила.
Давно пора понять: РФ — не государство, а бледная тень левой руки СССР, которая живёт за счёт углеводородов и технического задела, оставшегося от единственного вменяемого государства на территории Евразии. Такие, ребятки, дела.
мимо-неавторитарный-левый

>>27671

>сигнал охотника.

погуглив О ней и речь. И там нужен 5.6 кольцевого воспламенения, угу.

>>27678

>>27674
А я думал нормальные ракетницы подобные спш.
Под 5.6 кольцевого редки и на ганзе обычно на тысячу рублей уходят, а вот центробойных навалом. В том числе и пластиковых вариаций за 200р, славно поигрался с этой фигнёй.
Немного надфилинга в стреляную гильзочку лезет доступный кв209.
В то-же время просверлить болт ровно под капсуль и картечину мне не хватит кривизны рук.

>>27667
Теперь　и нарезной.

>>27767
Aw yeeeeah

>>27667
Патроны то сделать как нехуй делать.
Чтобы было нельзя, надо будет соль с сахаром запрещать.
Вопрос сейчас в том, что будет если комбинировать простой, но сложнообрабатываемый, металл со сложным, но легкопечатаемым, пластиком.

В тактиклуьном варианте такое есть7

>>27770

>что будет если комбинировать простой, но сложнообрабатываемый, металл со сложным, но легкопечатаемым, пластиком.

Glock?

>>27774

Получится действительно достойный малец Hi-Point по кличке "C9", уважаемая Чирно.

И мне кажется, что именно под вашим началом он начал своё существование. Он во-первых, С9 - это похоже на ⑨ , а во-вторых, его увеличенная версия носит название "C9 Comp" - "comp" означает "compensated", встроен дульный тормоз для больше дальности.

Самое смешное, что пистолет действительно хороший, особенно при том, что стоит он всего 150 долларов. Вы гений!

>>27774
У глока всё ещё слишком сложные для изготовления детали из металла.
>>27775
У ц9 аналогично, металлические детали всё ещё слишком сложны.

Непонятно только, почему вы упёрлись в пистолеты. ИМХО проще будет начать с чего-то более крупнокалиберного, перейдя к полуавтоматическим пистолетам в рамках второго или третьего проекта.

Вопрос стоит ведь не в стволе, а в скиллах. Точнее в их отсутствии.

>>27781

>>27781
PDW.
>>27782
NOT.

>>27783
Левый, судя по магазину, под приличный патрон. А судя по гуглю - это обрез FAL-а.
>>27783
Да это же премерзский 9x18!

>>27786
А не пиздишь?

>>27786

>premezkiy

Я тебя сейчас из 7.62х25 решетить буду!

>>27788
7.62x25 из прямого магазина? Ну флаг тебе в руки и барабан на шею.

>>27783
Будь это поделие с версией под ТТ, был бы сорт оф пирог.

Ить-колотить.
Я тоже щитаю токарева годной модернизацией маузера.
Но это же MP9, годная модернизация TMP.

Ах неты, у кого-то просто РУКА ДРОГНУЛА.

>>27791
Я имела ввиду только патрон.
Что-то вроде B&T MP-TT. Ведь планируют они версию под .45ACP.

>>27791

>маузера

БРАУНИНГА!!!

>>27795
Речь идет об эволюции 7.63х25 в 7.62x25.
Сам же 7.63х25 произошел от 7.65х25=Борхарта, к Браунингу =6.35x15 никакого отношения не имеющего.

>>27779

Ты это и про Макаров можешь сказать.

>ракетница "сигнал охотника"

Может, Либрейтор ещё возьмёшь?

...

>>25450

Автомат под 22-ой? Хм... А как насчёт "универсального патронника", который одинаково ест .22 LR и .22 Magnum-ы ?

>>27798

>А как насчёт "универсального патронника", который одинаково ест .22 LR и .22 Magnum-ы ?

Хотеть!

>>27801
Еще бы универсальный для WMR/HMR магазин!

>>27801
Внешний диаметр гильзы разный. Fail.
>>27806
Но они и так универсальны.

>>27807

>Внешний диаметр гильзы разный. Fail.

Nope.
Но они и так универсальны.
Yep.

>Внешний диаметр гильзы чуть больше.

>>27808>>27812
Yep.
LR:
Bullet diameter .222 in (5.6 mm)
Neck diameter .226 in (5.7 mm)
Base diameter .226 in (5.7 mm)
Rim diameter .278 in (7.1 mm)
WMR:
Bullet diameter .224 in (5.7 mm)
Neck diameter .242 in (6.1 mm)
Base diameter .242 in (6.1 mm)
Rim diameter .294 in (7.5 mm)
Overall length 1.350 in (34.3 mm)
HMR:
Bullet diameter .172 in (4.4 mm)
Neck diameter .190 in (4.8 mm)
Base diameter .238 in (6.0 mm)
Rim diameter .286 in (7.3 mm)
Overall length 1.349 in (34.3 mm)

>>27824
Товарищ фагет,
пост по номером 27801 не претендует на вменяемость.
Сделать это правда можно, но нужно это так же как и "телескопический ствол" предложенный аноном полтора треда назад.
Я конечно догадываюсь, что вы при исполнении обязанностей Капитана Очевидности Nного Ранга, но впредь пожалуйста не ищите смысл там где его нет и быть не может.

Раз уж тут дваждыплатиновый тред очевидностей.
9x19 NATO != 9x19 Luger
7.62x51 NATO != .308
Продолжайте.

ДЖВА ГОДА

>>27850 Раз уж- таки тред очевидностей, то

> 7,62×51 мм NATO (официальное обозначение 7.62 NATO) — стандартный винтовочно-пулемётный боеприпас стран-участниц НАТО.

.308 он называется только в США, а применяется ещё много где... Калибросрач ГОУ

>>27853
Nope.

>>27779

>У глока всё ещё слишком сложные для изготовления детали из металла.

Да ну? Погуглите "поксиглок" При желании не так уж сложно.
А если конкретнее - затвор штампован и обварен, личинка делается отдельно

>>27862
Yep.

>>27850

Да у меня СКУПАЯ СЛЕЗА НОСТАЛЬГИИ от этой пикчи! И это при условии, что это "свежий кадр"!

>>27782
Сраная капча bow! Уже третий раз за всё время на чане приходится вводить.
Алсо, реквестирую пдв-версию лука.

>>27886
>>27891
I feel you man.

>>27894
Сойдёт. Хоть это и (арбалет) несовсем то, что нужно.

>>27898

>подразумевает что арбалет != пдв-версия лука

>>27899
А что, получается что

>арбалет = пдв версия лука

?
Под пдв-версией я подразумевал лук с короткой рукоятью.

>лук с короткой рукоятью

Чтоу?

>>27911

>имел ввиду то, за края которой натягивается тетива

Мне лучше уйти учить матчасть?

>>27891

>>27894

Эм... Я бы запилил фото "короткого лука" из Morrowind, например.

>>27920

>>27927
Если приклеить 10-зарядный магазин и коллиматор, то получитя E-11!

>>27827
Телескопический гладкий ствол реализуемно ненужен, а универсальный патронник для LR и WMR - нет.
>>27862
Особенно смешно в свете изменения качества P226 при переходе от штампованого затвора к фрезерованному.
Алсо, ещё один кусочек очевидности:
youtube.com/watch?v=h1FgutJeyr8&list=UUZ-qxagOkAmCEP-Tu6YliUQ&index=7

>>27942

>Особенно смешно в свете изменения качества P226 при переходе от штампованого затвора к фрезерованному.

Простите, что? У оригинального p226 затвор штампованный?
Просто в наколеночно-гаражных условиях проще сделать отдельно личинку и вварить её в штампованный затвор, нежели найти заготовку для затвора целиком и полностью её обработать.

>>27961
Штампованый, с запиненой боевой личинкой.

>проще сделать отдельно личинку и вварить её в штампованный затвор

В МУРРИКЕ дороже, а другие особо не интересуются. И не забываем, что гвностали лучше проковывать и фрезеровать, что выходит в совсем другие деньги.

тра-та-та-та-та

>>28056
Вут из ЗИС?

>>28059
Фух. Мне сначало показалось что это HK VP70!
Просто морпехота из "Чужих" носила с собой похожий пистолет, поэтому я завис.

>>28067

>Штурмовики стреляли из >>27936.
>Клоны из переделки МГ-3.
>Хан Соло вообще из Маузера

ke-ke-ke

>>28070

>спойлер

Awesome.

>>27942
Я всегда мята. И то и то почти одинаково реализуемо, включи мозги.
>>28056
Свежая мысль, милейшая.
>>28071
Second.