Что ж "скромно" умолчали о том, что это вынужденная мера, после того как Paисся отказалась выкупить?
Тему продолжать не буду. "Эти Дни" еще не кончились.
По чесноку надо запостить примерно одновременные распилы по остальной Необъятной.

Тредом ни в коем случае не пытаюсь вызвать политосрач

>>32897
Ну как отказались. Предложили 25 лямов за штуку, хохлам показалось мало. А тут наши западные коллеги подсуетились

Это норма!

>>32899

>Предложили 25 лямов за штуку, xoxлам показалось мало. А тут наши западные коллеги подсуетились

А теперь "скромно" умолчали, сколько предложили западные коллеги. Тьфу, нафиг.

>>32900
Ну ты не сравнивай. Они выпиливают няшу, которая отлетала свой ресурс (и, кстати, оказалась неэффективной в применении). А в 98 выпиливали самые новые борты.

>>32901
Распил вышел где-то в 1 лям за штуку

>>32902

>>32904
Это уже нелетающие?

>>32907
Это то, что бывает с самолетами, что вылетали свой ресурс, но еще могут пригодится.
>>32896 и >>32900 - это судьба той техники, само существование которой вредно. Можно еще вспомнить, как быстро Больших Нек попилили по смешнейшему предлогу.

Немецкая авиация столкнулась с жёстким дефицитом финансирования. Многие самолёты даже не могут оторваться от земли, пишет в своей статье Der Spiegel. Такие выводы были сделаны на основе конфиденциального доклада, попавшего в распоряжение издания.
Средств на замену деталей катастрофически не хватает и механики вынуждены разбирать старые единицы техники, чтобы «залатать» более новые. По данным издания, лишь десятая часть мощных истребителей Eurofighter Typhoon и вертолётов CH-53 находится в идеальном состоянии и полностью исправна.

>>32916
Очевидная ложь. По крайней мере про вертолеты.

>>32918
почему ложь?

>>32920
Цифры не сходятся.

>>32915
Странные у вас представления о мусоре, однако.

>>32921
цифры чего?

>>32923
Цифры числа вертолетов.
Совсем бака?

>>32924
ну где эти цифры то?

>>32922
Не отличаете "ненужно" от "вредно"?
>>32918
Чинук-кун надежен.

>>32979
Да миролюбивой Украине вообще армия не нужна была, теперь пожинаем плоды этого пацифизма.

>>32980
армия это в первую очередь люди, а не железки

>>32981
Люди особенно бесполезны.
Или у вас этот, как его, "бабы новых нарожают"-серж?

>>32982
Равно как и ядрёная палица. Которая бы добавила головной боли своей утилизацией.

Стратегические бомбардировщики уже отжили своё. По крайней мере их золотое время уже далеко позади.

А я-то думаю, почему у американцев бомбит пукан от наших междоусобиц.

Не, про выпиливание ядерного арсенала за интерсчёт я знал, но вот самолёты, да ещё и сверхзвуковые... 6197ь. Украинцы совершили акт муды. Эталонной.

>>32981

>армия это в первую очередь люди, а не железки

Хех, как я тебя ненавижу. Хуже всего - такие как ты занимают руководствующие посты.

>>32996
Если бы вы читали Шпеера, то знали бы, что его никогда и не было.
>>32997
==> >>32897>>32901
>>33002
Это неизбежно. Человеческий мозг так устроен - оптимизирован на общение, а не на ratio.

>такие как ты занимают руководствующие посты

круто

>>33002
Пока железки сами не могут воевать. Даже UAV'ы.

Я, видимо, ввиду своей наивности, не понимаю подоплёки. Зачем выпиливать рабочий самолёт?

>>33029
То, для чего строился, вестимо. Ну там, бомбы на США сбрасывать, на парадах летать, я не знаю. Солдатов обучать. Если не нужен — продать. Если не покупают — пусть в ангаре стоит, вот когда от ржавчины разваливаться начнёт, вот тогда можно и ломать.

>>33031
Ты путаешь. Их распилили на американские деньги, когда хохлов украинцев не устроила цена, которую предложила Росиия. Цена, кстати, по тем меркам немаленькая была. Но они сказали - либо списывайте долги за газ, либо пилим. Русские сказали: пилите, Шура, не надорвитесь. Потом, увидев что в натуре пилят, списали таки часть долгов и забрали самолеты оставшиеся.

>>33025
Содержание которого огромная статья расходов в бюджете. Не можно конечно хранить его как мешок картошки, но только тогда и толку будет не больше. Почему бы не сделать красивый жест, как акт мира, тем более что для музея один оставили.

>>33040
Я бы им для их демократического мира кое-что бы отпилил

>>33046
Кстати, в чем заключается именно моральное устаревание техники? Типа, модель способна решать все задачи, но использовать ее уже не комильфо, посоны не оценят?

>>33046
>>33048
Ваш устаревший ту-160 почти стелс. Нет, правда. И на вооружении имеет аналог тамагавков. Про его моральное устарение во времена распила я бы поспорил, равно как и с наличием на вооружении наших западных друзей гиперзвуковой техники.
>>33048
До Вашингтона полетит ракета в космосе, десу.

> сама в воздухе от старости не развалится.

Не развалится.

>>33049

>Ваш устаревший ту-160 почти стелс. Нет, правда.

Нет, ложь.

>>33049

> я бы поспорил с наличием на вооружении наших западных друзей гиперзвуковой техники.

Любая баллистическая боеголовка на этапе снижения идет на гиперзвуке. Странно не знать, это, десу, пиша

>До Вашингтона полетит ракета в космосе

>>33047
Полагаю, в несоответствии их характеристик существующим задачам и доктринам. Ну и устаревании конструкторских и компоновочных решений.
На примере советских танков и бмп очень хорошо видно. Их готовили для броска на ламанш, под прикрытием ядерных грибов, а приходится использовать чаще для полупартизанских действий и обороны, когда у противника появляются новейшие средства связи и противотанковые комплексы. Вроде бы воевать еще можно, но результат очевидный. Особенно если сравнивать с разработанными позже специально заточенными под это образцами, вроде Меркавы.

>>33047

> Типа, модель способна решать все задачи,

Информация к размышлению: кругосветный полет с серий дозаправок, конечно B-52 осилили в 50ых, а Тy-1б0 - только в этом веке.

>>33046

>гиперзвуковую авиацию

Неужели я скоро увижу аналог Авроры?

>>33086
Ну вообще-то Локхид уже и не стесняется название SR72 ее сказать.

>>33071

>специально заточенными под это образцами, вроде Меркавы

Которые воевали только против голожопых арабов,неспособных нанести нормальной плотности артудар и применить сколько-нибудь современные тяжелые птрк. самолюбие ерж порой просто поражает

кстати о блэкджэке. помните, как они смотались до Чавеса?
тогда руководство авиации на полном серьезе утверждало, что их никто не видел, они никого не видели.
офигевшие от такой явной лжи южноамериканцы выложили снимок с прицела одного из древних Kfir-ов, на котором другой Kfir тоже взял на прицел блэкджэк

>>33051
а это с каких ракурсов?

>>33424

>а это с каких ракурсов?
>wingspan

Вообще ynopoтый...

>>33428
Это ты упоротый. Когда frontal, так и пишут — фронтал. А typical это может быть что угодно.

>>33431
Расскажи мне, как сравнивать frontal RCS с frontal wingspan!
Или таки это typical?
Среднее же. Совсем бака.

>>33442

>Расскажи мне, как сравнивать frontal RCS с frontal wingspan!

Почти никак. Слабо связанные параметры.

>Среднее же. Совсем бака.

Э нее. Невозможно вот так взять и поглотить излучение хотя можно всякие неприятные зайчики спрятать. Диаграммы стелсов как раз очень шипастые и оптимизируются под наиболее вероятные углы облучения. Если берется среднее, то не по всей сфере, а в диапазоне каких-то углов. Отсюда косвенно можно сделать вывод о том, принимались ли какие-то меры по снижению заметности.

>>33447
Заставлять сравнивать теплое с мягким? Увольте, я не такой.

>>33447

>Почти никак. Слабо связанные параметры

День охладительных историй. RCS не связанна с геометрией.

>>33447

>Диаграммы стелсов как раз очень шипастые

И? Сравниваем B-1 Lancer и Ty-160 Blackjack - и опа, утверждение >>33049 опровергнуто.
И никакие диаграммы стелсов не "шипастые" - разница от силы 4 раза. У не-стелсов легко 4 порядка случается (например, на компрессоре)

>>33447
Вспомнил миссию в Ассолт Хорайзоне, где на B-1 (или B-2) стелешься по ущелью чуть ли ни у самой земли избегая попадания под радары.

>>33452

>Сравниваем B-1 Lancer и Ty-160 Blackjack - и опа, утверждение >>33049 опровергнуто.

Но ведь можно и 160 сравнить с 52. Кстати, отношение дальности обнаружения от корня четвертой степени отношения rcs зависит, 15 и 1 не так уж сильно будет давать разницу. В общем штарались как могли еще бы интересно с B-1A посмотреть, а не с B-1B.

>И никакие диаграммы стелсов не "шипастые" - разница от силы 4 раза.

Вот >>33448 поможет, обрати внимание, там в dB. Итого сколько порядков?

>>33449
С геометрией, безусловно, связана. С размахом, в общем случае, нет.

>>33459

>там в dB. Итого сколько порядков?

Там как раз 4 раза. Лечись.

>>33459

>Но ведь можно и 160 сравнить с 52

Давай. Количество выпущенных*грузоподъемность позволяет терять девять из десяти BUFFов, и все равно быть в выигрыше.
Поцреотам математику не завозят.

>>33460
40 дБ это 4 раза по твоему?

>>33465
"По моему" д - это деци, 1e-1.
Ты даже графики читать не можешь?

>>33459

>Итого сколько порядков?

>>33459

>С геометрией, безусловно, связана. С размахом, в общем случае, нет.

С каждым днем все прохладнее жить! Теперь и геометрия не связана с размахом крыльев.
Скажите мне, пожалуйста, что это палата специализированного учреждения и я спокойно пойду дальше.

>>33466
dBsm это отношение rcs приведенное к квадратному метру, в децибелах. Итого 10log(RCS/1m^2). -20 dBsm это 0.01 кв.м, 20 dBsm это 100 кв.м.

>>33468
Два самолета с одинаковым размахом. У одного стреловидность 0, у другого 45. Что можно сказать об rcs?
ничего

>>33470
Я уже >>33449 принял на веру ваше утверждение >>33447 о том, что геометрия слабо связана с RCS. Теперь поясните ваши слова >>33459 о том, что геометрия слабо связана с размахом крыльев.

>>33471

>геометрия слабо связана с RCS

Я такого не утверждал. Вполне связана -- т.е. геометрия + материалы вот и вся RCS.

Только очень много параметров, и нелинейность по каждому из параметров. Нельзя выдергивать один единственный.

PS, вот табличка про децибелы и метры.

>>33472
Хвала эльфам, вы больше не отрицаете физику.
Табличку специально искали с B-1, но без Blackjack?
И самое главное - зачем? В >>33051 RCS изначально в метрах.

>>33472

>и нелинейность по каждому из параметров.

А вот это уже, извините, прямая ложь. Например, фронтальная RCS линейна по площади вида спереди. RCS сверху линейна по площади вида сверху.

>>33472
Паксолайнер размером ~100м, сделанный из уголковых отражателей чуть менее, чем полностью, с неэкранированными лопатками - и RCS 10m²?
Такой источник - сразу в топку. Деза.

>>33473

>И самое главное - зачем?

Потому что привели картинку >>33448 где в децибелах. И где у малозаметного самолета пик выше среднего значения на ~40 дБ

>>33474

>Например, фронтальная RCS линейна по площади вида спереди.

А площадь линейна по размаху?

>>33476

>у малозаметного самолета пик выше среднего значения

Пики на заметность не влияют вообще слишком мала вероятность, что именно в том, крайне узком углу, окажется вражеский радар, смотрят или фронтальную или среднюю.

>А площадь линейна по размаху?

Ты не поверишь, но в атмосфере этой планеты - да. Закон куба-квадрата + примерно постоянное AQ

>>33476

>А площадь линейна по размаху?

Даже если и нелинейна - хотя бы функционально связанна. Я даже могу утверждать, что монотонна.
Но мы имеем размах Lancer порядка размаха Blackjack, и, следовательно, какая-то? вид спереди? площадь Lancer порядка площади Blackjack. Но RCS Lancer много меньше RCS Blackjack, по данным гауптмана. И при этом Йозеф №33049 на голубом глазу утверждает почти стэлс.
На мой вкус, this thread ну оче толсто-зелено. Ушла.

>>33478

> И при этом Йозеф №33049 на голубом глазу утверждает почти стэлс.

Ну я-то с ним не соглашался. У меня были замечания по техническим моментам.

>>33477

>Закон куба-квадрата

Угу. Таки степенная ф-ция не является линейной.

>>33479
Ты ничего не понял. Куб-квадрат - это, соответственно, масса самолета и площадь крыла. С учетом const AQ как раз и выходит что площадь примерно линейна по размаху.
Неужели так плохо поцреотизм с математикой совместим?

>>33480

>выходит что площадь примерно линейна по размаху.

Угу, ага.
B-52/B-52: wingspan 56.4/35.37, wing area 370/132,7

>>33482
*B-52/B-47
слоуфикс

>>33482
B-52/B-52=1.

>>32896
Очень большого сомнения утверждение что эта штука няша. Как в общем всё, что есть Ту. От первого варианта кости американцы отказались, переработав машину, чего не заметили в совке.

>>36202
ORLY? Няшное ПГО? Красивые shock diamonds? Светодиодные фонари, в конце концов?
Niet.

>>32996
Все только начинается, начинается!

>>39937

>Вечные ценности

Можно еще C-130 вспомнить. Вот один из 1960, второй из 2007. И выпуск продолжается.

Обнимашки!

>>40321
У - ynopнтсво.

>>39944
Или KC-46. Вернее, сколько лет его отделяют от предшественника.

>>33482
Вот как растет Cy от λ.
То есть вслед за wingspan растет λ, за ней Cy, AQ.

>>40358

>от предшественника

130 || 727?

>>40330
Since 1984!

>>40441

глядя на то как эта авиация используется, остаётся только жалеть о том, что все 70-е и 45-е не попили к чертям

>>40727
"Как" умеют, так и дэлают.
https://www.youtu.be/kQqSlq1X1tA

>>40727
Мелкобуквенный работает на Тухлого и потому использовал внутренние обозначения. Изд. №1 70 - Blackjack, изд. №2 45 - Backfire.

>>40734
давай, давай продолжай писать 8+ букв вместо двух. это же так забавно

>>40736
Бездумный поцриот безуспешно пытается косить под мелкобукву.
Мелкобуквенный никогда не писал, к кому обращается. К тому же он имеет инженерное образование и потому врятле допустит такие грубые ошибки в простейшем устном счете.

>>40737
простая волшебная история, дружочек-пирожочек. на устный счёт наплевать и забыть. но кто, где и как пишет всем очень интересно, продолжай пожалуйста

Няшки!
http://youtu.be/5-zzLwZNxB4

>>40744
Тебя это так сильно беспокоит? Почему бы тебе не вернуться обратно к своей обезьянке?

https://www.youtube.com/watch?v=Uxccso9jKsU

Для тех, кто не хочет убиваться об стену, есть потолок:

>Во время нахождения самолета в арочном укрытии, пользование летчиком или обслуживающим персоналом катапультными креслами строго воспрещается.

>>40734

>Мелкобуквенный
>Изд. №2

https://youtu.be/Z3DHemqCE0M?t=5

>>40897
Полюснaш!
https://youtu.be/J-svX2MteEk?t=2

https://youtu.be/ehOAqMqFuo8?t=10

Ня!
ca: joy. "Радость".

Когда-то здесь было Тухло...

>>41465
Щя полез уточнить данные этой няшки, и попутно вылезли "планы" по восстановлению производства HK-32, аж с 2014. Так и не шмогли, аднака.

>>41465
А вся оснастка для производства B2A Spirit аккуратно демонтирована и вывезена на хранение в подходящую пустыню.
Так что не только >>36210, но и

>>32896
36 лет прошло со дня первого полета (1981 г.), а ничего лучше не построили.
35 самолетов Ty-160 было построено. "Новый" Ty-160" собирали из задела деталей, оставшихся от СССР. Штук на 5-6 еще хватит.
А из новых деталей самолет планируют собирать не ранее 2021 года.
>>41474
И ЗЗ, и З2 относятся к утраченным технологиям.

>>41474
С HKЗЗ вообще феерично.

>В договор о продаже включены очень неприятные пункты. Двигатели проданы практически даром, по цене предпродажной подготовки ~$1M. Правда, с оговоркой что если двигатель будет продан комуто для установки на ракету то Аэроджет из этих денег выплатит Кузнецову стоимость двигателя. Может быть.