>>76103

> Почему Летов, не смотря на его весьма замысловатые тексты, почти не имеет популярность, по сравнению с Цоем, Шевчуком и тем же СГ?

Да как раз потому, что Летов не умел писать нормальные тексты песен, а только замысловатые хуеплетения. Впрочем, Шевчук тоже не умеет. Но Летов ни петь не умел, ни на гитаре играть, всё, что он умел, это нытьё сквозь стиснутые зубы.

>>76105
Приведете парочку примеров?

>>76108
Примеров чего именно? Яснее выражайтесь, пожалуйста.

>>76109
Так он не может яснее. Летоз головного мозга начисто отшиб и восприятие, и способность ясно выражать мысли.

>>76109
Примеров песен, где нет смысла ("иуда будет в раю", "бери шинель" и "про червячков" можете не назвваиь

>>76113
Да практически любая песня Летова. Давайте лучше вы в качестве контрпримера покажете хотя бы одну его песню, где смысл однозначен и лежит на поверхности. Вы, может, не в курсе, но панк-рок вообще-то не предполагает никаких глубинных бурений поэтических пластов в поисках того, чё хотел сказать автор — тексты панк-рока должны быть простыми, понятными и доходчивыми, а с полётами снаружи всех измерений по замысловатому сырому нутру лучше бы в психоделику пройти. Правда, ещё Троицкий замечал, что поскольку с психоделическими веществами в СССР были проблемы, то психоделику у нас заменил алкогольный угар.

>>76114
Солдатами не рождаются, зоопарк, государство, сквозь дыру в мой голове, русское поле экспериментов (если желаете, могу привести еще), и да, я согласен с тем, что до 94-го он мог вкладывать смысл не во все песни. И, кстати, Летов ни разу не называл себя панком, уже фанаты сами его приписали к сибирскому (!) панку

>>76116

> русское поле экспериментов

> Трогательным ножичком пытать свою плоть
> с самого начала Летов говорит о неком «трогательном ножичке, пытающем собственную плоть», но что же это такое? Конечно же, данная фраза отсылка к экзистенциализму и абсурдизму, которая отражается в самобичевании, не ведущем к каким-то негативным последствиям. Лирический герой пытает себя потому, что осознал что сама по себе жизнь не стоит ничего, а потому, даже уничтожив тело, он не сделает хуже ни себе, не миру. Сама суть данного высказывания в том, что всё бытие не заслуживает внимания и лишь сиюминутные порывы, возможно способные открыть красоту мира, достойны внимания.

И так далее, и чем дальше, тем баще.

https://genius.com/23138849

Да, очень внятно, очень однозначно.

>>76119
Самое главное, что строчки "стихов" Летова можно мешать в произвольном порядке - "смысл" будет совершенно тот же. Можно даже мэш-апить строчки из разных песен. Ничего не изменится.

На каждом говне отпечаток лица,
Отряд не заметил потери бойца.
Вечность пахнет нефтью,
Мы в глубокой жопе.
Вечность пахнет нефтью,
Мы в глубокой жопе!

Всё идёт по плану -
Мы в глубокой жопе!
Всё идёт по плану -
Мы в глубокой жопе!

Мы в глубокой жопе!
Мы в глубокой жопе!
Мы в глубокой жопе!
Всё идёт по плану!

А рыжую кошку смотрело в подвал,
Серый котейка в ботинок нассал,
Лишь слегка порезался,
А оказалось — наповал.

Всё идёт по плану!
Всё идёт по плану!
Всё идёт по плану!
Мы в глубокой жопе!

...and so on

>>76119
Почему должно быть внятно? Никто не говорил о том, что текст должен быть понятным, "ыхяххя все плохо, жизнь - дерьмо", через его [Летова] сложные образы он пытается четче донести картину, и смысл в том числе (кстати, я вам привел еще несколько песен, и я не знаю, что делать, если вы судите песню по первой строке)

>>76121
Если вырывать по строчке из разных стихов, и судить по песням 87-90-ых годов, то такое может быть, но после распада совка его песни стали весьма разнооьразными?

>>76122

> Никто не говорил о том, что текст должен быть понятным

Ну как это никто. Я говорил. Это был ответ на ваш вопрос, почему Летов непопулярен. Вот потому и непопулярен, что народу нужны не сложные, а ёмкие образы, меткие формулировки и чёткие лозунги. Из того же Шевчука цитируют буквально две песни — про родину-уродину и про что такое осень, причём последнюю чаще с ироническим искажением: «что такое осень — это осень» (жаль, что сам Шевчук до этого не додумался, вошёл бы в историю как автор русского варианта "a rose is a rose is a rose"), а всё остальное его творческое наследие на фиг никому не сдалось, кроме хардкорных фанатов, и ровно по той же причине — все эти крики чайки на белой стене, окольцованные чёрной луной, решительно непригодны для цитирования. Под водочку их поорать в составе всей прочей песни — можно, ввернуть при случае в разговоре, озаглавить ими статью, взять эпиграфом и тэ дэ — решительно невозможно. С Летовым такая же ситуация — с поправкой на то, что слушать летовское нытьё и рявканье, исполняемые под два аккорда и записанные через жопу, чисто физиологически куда менее приятно, чем зонги Шевчука.

> через его [Летова] сложные образы он пытается четче донести картину

Которая в конечном счёте сводится к

> "ыхяххя все плохо, жизнь - дерьмо

а единственный выход - это побег в смерть". Спрашивается, на хера городить весь этот огород со сложными образами.

>>76126
Летов умер в 2008, а не в 1990-ом, кроме песен о том, что все плохо, у него были песни про логику, были и позитивные ("вперед"), также он создал проект "коммунизм", где из протестного и депрессивного максимум был альбом "мы
америку догоним", а если брать его творчество, начиная с Опиздиневших, то там песни, в которых обыгрываются суицидальные мысли встречаются 1 к 20, если не более редко, а когда вы будете судить его по основному творчеству, то окажется, что ранняя ГО занимала лишь ~25% от всей карьеры.

>>76127

>также он создал проект "коммунизм", где из протестного и депрессивного максимум был альбом "мы

Это сейчас такая шутка была, да? "Песня гвоздя" охуеть и не встать "позитивчик", окурваяпердоле!

>>76121
Небо цвета мяса,
Мы в глубокой жопе,
Мы в глубокой жопе,
Небо цвета мяса!

>>76131
Заебал

>>76129
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F_%D0%93%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%8F
И еще скажу то, что это писал Манагер, а не Дохлый

>>76133
В сортах говна не разбираюсь, у них там вообще коллективное "творчество" было. Лол.

>>76135
Ептваюмать, сначала приводит ахуенейщий пример, а когда узнает, что автор и вовсе не Джа,
то сразу "не разбирается в сортах говна", + сколько раз он/участники его группы называли творчество коллективным?

У Летова, и музыка, и текст несли лишь вспомогательные функции.

>>76137
Но если человеку и правда пох, чей это высер конкретно. А копаться в теме, для него неприятной, ему не хочется.

>>76140
Ну так мы ведь говорим именно про Летова, а та песня, во-первых, не его авторства, а во-вторых из другой группы вовсе, и в коммунизм его пристроить тоже хотел Судаков, это тоже самое, что мы спорим про Лёвкина (знаю, странный пример), а он мне приводит в пример Нежеголь

>>76138
Не понял, можно точнее?

>>76147
Творчество Летова было его способом выплеснуть своё эмоциональное состояние (на попавших в зону воздействия слушателей).
Какими словами, под какой аккомпанемент и при каком качестве записи и сведения получившегося результата — не суть важно.
Как было сказано: «Вашему вниманию предлагается всё вышеизложенное, господа…»

>>76148
В этом есть доля правды, но для луччего понятия темы можно посмотреть подкаст на спотике "он увидел солнце"

>>76148

>Творчество Летова было его способом выплеснуть своё эмоциональное состояние (на попавших в зону воздействия слушателей).

Это как в панковской игре "конопушки", что ли?

>>76176
Скорее: «Его неудержимо рвало на родину».

>>76177
Ну а что, тоже неплохо. И вполне совмещается с игрой в конопушки. При большом желании.

>>76178
По крайней мере, это подтверждает отношение его творчества к панку.

>>76180
Ни в коей мере это не подтверждает. Вся эта сибирская андерграудная тусовка никакие не панки — это хиппи, старательно косплеящие панков. Потому что эскапизм (уход «внутрь себя», во внутреннюю эмиграцию), деклассированность, общинность, любовь к философствованиям, ориентация на книжную культуру, борьба за личную свободу, а не за классовые интересы — это всё характерные признаки идеологии хиппи, а не панков.

>>76181 Суровые Омские хиппи.

>>76183
Не суровее Чарльза Мэнсона.

>>76184
На фоне Мэнсона и его "семьи" вообще, можно сказать, травоядные.
Настоящими панками были "БОМЖ" и "Дети Обруба", от которых и записей, считай, практически не осталось. Музыкально они ориентировались, скорее, на Игги Попа, а не на британский панк. От летовской тусовки были в стороне.