А тайтл в целом был популярен за рубежом?
А то у меня сложилось впечатление, что это только у нас его помнят

>>82626
Да, десуфагготрия с форчана к нам и пришла.

>>82626
Почему «был», его и сейчас неплохо помнят. Это куклочятики на бордах подыхают, причём вместе с бордами, а у самих кукол более-нормально всё, то в Японии выставка к юбилею аниме пройдёт, то новый коллекционный перевод манги на инглиш издадут.

Насколько мощные атаки магией у Кукол? Кто из Розен Мейден за один прокаст может разрубить взрослого человека пополам?

Ну и вопросики пошли. Лучше бы спросил, какая кукла может съесть больше всех цветочных гамбургеров и почему это дура Ичиго. Капча joy врёт и не краснеет.

Мой вопрос подразумевает дискуссию, а не однозначный ответ же!

>>82633
А об чём тут дискутировать? Разрубить кого-то в принципе только Сосейсеки может своим сучкорезом. Хина сможет клубничными усиками разорвать жертву на части, предварительно прорезав одежду и плоть. Суйсейсеки стеблями сможет переломать все кости и раскатать тушку в блин или милосердно придушить. Суйгинто перьями всё мясо с костей срежет, а может, и кости пошинкует. Канария жертву либо о ближайшую стенку расплющит, либо резонансом все внутренние органы в кашу превратит. А вот Шинку... разве что дыхалку лепестками забьёт.

Чья магия не считалась бы военным преступлением и вообще жестью которую бы запретили очередной конвенцией?

>>82635
Да Шинку же, от её магии только мусор один. А ещё она разбитые окна и порванные платья чинить может.

Мне кажется Суисейсеки любила бы соревновательные компьютерные игры. Доту всякую.
Соусейсеки - консольный гейминг и прочие дарк соулс.
Шинку следила бы за сюжетными играми, проходила бы их на Ютубе.

>>82634
"Сучкорез" - которым режут сучек напополам?

>>82639
Да, в Увертюре одну порезали, йоу.

Почему фанатская музыка по куклам — это чаще всего блек? Вот, например, какой-то понифаг психоделику местами этак в духе кентерберийской сцены записывал, я б послушал такого по мотивам кукол.
https://www.youtube.com/watch?v=HxzXRDft3js

> Почему фанатская музыка по куклам — это чаще всего блек?

Наталкивает на определенные выводы относительно психологического состояния среднего Розенфага

А характер кукол "вшитый"? Или его можно исправить путем воспитания куклы?

>>82668
Ну ты сам прикинь, есть ли у характеров кукол в аниме или манге какое-то развитие. Особенно в манге, где характеры не такие примитивные.

И как воспитать куклу из злобной в добрую?

>>82670
Злобную куклу лучше просто не создавать.

>>82666
Оригинальные осты вполне хороши. По мне так классика + синтентика + электро, возможно с некоторым добавлением металла, подходит вполне.
Блек и хеви... нууу тут уже личные предпочтения конечно.
>>82670
Так всё индивидуально, как и у нингенов.
>>82671
А оно само!

>>82672

> Оригинальные осты вполне хороши.

Это не то, они под аниме заточены. А мне хочется что-нибудь «концептуальное» по мотивам манги, особенно по второй половине Тейлов, где гримдарк и сюр попёрли совсем густо. На мой вкус, очень подошло бы, например, что-то в стиле Rondò Veneziano, то есть камерной музыки с электроникой, но помрачнее, потревожнее, в духе камерного рока типа Univers Zéro, Culto sin Nombre или Asceta.

https://www.youtube.com/watch?v=4xIfn9hKs84
https://www.youtube.com/watch?v=Y5KlgpqcdBc

Или вот у Art Zoyd могло бы интересно получиться.
https://www.youtube.com/watch?v=ZrvTKb-Wxp0

Ну а пока никто ничего такого по мотивам кукол не сочинил, мне опять придётся перечитывать мангу под сюиты Михаеля Мантлера и «Алису» Тьерри Забойцева.

А по моему на наше любимое аниме и электроника бы хорошо встала в качестве ОСТа.

Так есть же митол версия.

>>82676
Я аниме давно уже разлюбил, так что моё мнение нерелевантно, но из электроники я бы выбрал японца Serph, он же Reliq, я от него ловлю такое же ощущение сказочности и какой-то механической, кукольной жизни, как и от Забойцева, только не задумчиво-тревожное, а яркое и энергичное.

https://www.youtube.com/watch?v=pzYicS7jFQw
https://www.youtube.com/watch?v=XFwB2IWtDkc
https://www.youtube.com/watch?v=pKHWNfXdVMs

https://www.youtube.com/watch?v=ofMtNYIww74
https://www.youtube.com/watch?v=DF7mNpLTRpE
https://www.youtube.com/watch?v=BwwUxShZei4

А разгадка проста — репититивность. Именно она-то, хотя и далеко не всегда, вызывает у меня ассоциации с кукольностью.

https://www.youtube.com/watch?v=fTI8YQw51Hs

>>82678
Он похож на Сусуму Хирасаву, который переслушал Jethro Tull

>>82679
Почему именно Jethro Tull, а не кого-нибудь повеселее и поавангарднее, типа L'Ensemble Rayé?
https://www.youtube.com/watch?v=AxtWsxrychk
https://www.youtube.com/watch?v=Bo-Mr3C94Io

А что поздний Jethro Tull недостаточно авангардный?

>>82682
Да вообще не авангардный. Вот ранний, времён "Thick as a Brick", ещё куда ни шло, хотя до настоящего авант-прога всё равно не дотягивает. А совсем поздний, после воссоединения, звучит как если бы Иэн вытащил из мусорной корзины всё то, что в своё время не вошло на сольники "The Secret Language of Birds" и "Rupi's Dance", перезаписал и выпустил.

А мне "A Passion Play" нравится больше чем "Thick as a Brick". И музыкой и поэзией. Хорошая сказка получилась.

Иэну или Питеру Гэбриелу кстати можно было бы доверить переложение сюжета манги про кукол в формат музыкального альбома.

>>82684

> "A Passion Play"

Я его считаю одним из худших альбомов JT, хуже для меня только их синтипоповые альбомы начала 80-х. Но попробую уилсоновский микс переслушать, может, изменю своё мнение.

> Питеру Гэбриелу

What a game! The Rozen Alice's game!
Humiliation and stress
Are all it takes for one's success.
All this pain a doll has to endure
So she could have the higher score.
It's playtime!
https://www.youtube.com/watch?v=SpavyOf-rkM

Я бы лучше Стиву Хэккетту доверил.
https://www.youtube.com/watch?v=pvNmaZlFcdk
https://www.youtube.com/watch?v=3yhics0rC68

Или шведам Ritual, эти уже на муми-троллях руку набили.
https://www.youtube.com/watch?v=ldJN-H_8JcQ

>>82685
Хэкетт мне в Genesis нравится. Без всей остальной группы ему будто не хватает чего-то.

А вообще чего это к прогу прицепляться. Есть еще джаз, например. Все эти Майлз Дэвисы и Орнетт Коулманы тоже могли бы неплохой ОСТ для аниме сбряцать.

>>82686
Это остальной группе без Хэккетта чего-то не хватает...

Ну джаз так джаз. Мантлера я уже упоминал, его «зойдианские» ландшафты ко второй половине Тейлов подойдут, где n-поле, Кирочка и прочий сюр.
https://www.youtube.com/watch?v=WiSrx2zvI5I

На флешбэки с жизнью кукол в мастерской Розена можно Мэтта Улери поставить, те композиции, которые с особенным кинематографическим ретро-вайбом.
https://www.youtube.com/watch?v=7O0y7RANfPY
https://www.youtube.com/watch?v=0Fl87Kd8iMs

На забавные и не очень сцены в доме Джуна — Ийро Рантала.
https://www.youtube.com/watch?v=JbhVO9iXC9E
https://www.youtube.com/watch?v=MXLU4fDIajI

На драки Шинку с Суйгинто — каких-нибудь шустрых ню-джазовых японцев.
https://www.youtube.com/watch?v=1m53lVsc2As
https://www.youtube.com/watch?v=z8L4Kt6Iqbw

Нет, джаз все таки не ложится.
Розен Мейден по сути ведь сказка про кукол.
А сказки это про рок, а не про джаз.

>>82688
Можно ещё прикинуть, сколько концепт-альбомов по мотивам того и сего записали рокеры (необязательно прогеры), а сколько — джазмены. (Представил себе проект по куклам с размахом проекта французов XII Alfonso про Дарвина: три диска, 52 композиции... Ы.)

https://www.youtube.com/watch?v=6UHrj3ydGdY
https://www.youtube.com/watch?v=fLUZwTDHSqg

В некоторых сценах аниме и манги мне кажется хорошо встали бы отрывки из произведений The Doors

Вот какую песню надо было опенингом для аниме сделать.
https://www.youtube.com/watch?v=WAZYet-jqR8

>>82690
Ничего не могу сказать по этому вопросу, я The Doors особо не слушал.

Представилось, что заветный чемодан таки влетел в окно и из него показалась Суисейсеки.
Но оказалось, что она по-русски ни бельмеса.
И вот как в такой ситуации строить общение? Английский куклы вряд ли знают, а единственная француженка вроде как Хина.

>>82692
Картинками. Берёшь бумагу и карандаш и рисуешь, как целуешь кольцо. Связь, устанавливающаяся после поцелуя, облегчает понимание куклой медиума без слов. А там и языки друг друга выучить можно, причём в случае с Суйсейсеки можно учиться не только наяву, но и во сне.

>>82692>>82693
Вы окно сперва почините, а то тоже в чумодан полезете.

Зачем чинить самому? Проще дождаться появления Шинку, которая магическим образом все восстановит.

Интересно, почему многие десуфаги так уверены, что если вдруг случится чудо и Суйсейсеки прилетит к ним, то непременно в окошко впилится. А что будет, если стеклопакет выдержит?..

Магический чемодан расчитан пробивать любые препятствия на своем пути!

>>82697
Чемодан, к сожалению, не уберегает Суйсейсеки от удара головой о его внутренние стенки...

>>82698
Сотрясение ей не грозит, да и разбиться о мягкую обшивку чумодана вряд ли получится

>>82699
Куклы хоть и сделаны из волшебного мягкого фарфора и поэтому не могут разбиться, но кто знает, насколько устойчив к сотрясениям их заводной механизм, вдруг какая-то шестерёнка с оси соскочит.

>>82700

>вдруг какая-то шестерёнка с оси соскочит

За это и любим Десу!

Десу делает блины разной формы и длины.
>>82701
Зачем вам Десу, люби́те лучше Киру, у неё шестерёнки отродясь отсотворясь на своих осях не крутились...

>>82702
И её тоже любим же!

>>82702
Суисейсеки бы пекла блины не на масленицу, а на La Chandeleur же!

>>82704
С чего бы это, её с Францией ничего не связывает, она же не Хина. С Бельгией тем более. К тому же вчера ещё Shrove Tuesday был.

> В этот день англичане пекут аккуратные блины. Едят их чаще всего традиционно — тёплыми, обсыпанными сахаром и политыми лимонным соком. По традиции многие английские домохозяйки соревнуются за право поучаствовать в «блинных бегах» — забеге на 400 метров среди женщин, несущих в руках горячую сковороду с блином, который на бегу следует подбросить как минимум дважды.

Не то чтоб Суйсейсеки и с Англией что-то связывало.

>>82705
Его в Швейцарии, Люксембурге и некоторых районов Нидерланд празднуют. Ни одной Францией едины в общем.

>>82706
Ну так к Нидерландам Суйсейсеки тоже никакого отношения не имеет, все заявления переводчиков «Валькирии», что в основу костюмов близнецов, «как известно», «лёг традиционный голландский мужской и женский костюм», не подкрепляются никакими пруфами. Особенно в случае платья Суйсейсеки, которое больше всего похоже на платья времён гражданской войны в США.

Будет ли видна Роза-Мистика на рентгене?

>>82708
Хорошо бы для начала разобраться, что вообще будет на нём видно: заводной механизм, или пищевод с желудком (который у кукол несомненно есть — что-то же урчало внутри Канарии, когда та проголодалась), или всё это вместе и одновременно. А может быть, заводной механизм и пищеварительный тракт существуют в каких-то разных измерениях, так что гастроскопия показала бы наличие у кукол внутренних органов, но на рентгене были бы видны только механические детали?

>>82712
Может это не всамделишный желудок, а просто часть механизма. Ну как кукушка в часах.

>>82713
Как-то это слишком сложно технически. В мире Розен Мейден это проще магически реализовать: желудок и пищевод возникают, когда кукла получает Розу Мистику. Тогда же и фарфор мягким делается.

Интересно, кстати, что будет, если завести куклу, у которой нет Розы Мистики. Двигаться она точно не будет — в сценах с оторванной рукой Шинку и с собирающим кукол Джуном-Старшим хорошо видно, что механизмов именно движения, всяких там шестерёнок и передач, которые бы работали от пружины, у кукол вовсе нет, так что двигаются они волшебным образом. Музыка, может, какая-нибудь заиграет, и кукла будет действовать как органчик, как музыкальная шкатулка? Примерно как в одном рассказе:

> Теперь о шедевре даровитого человека. Кукла-тирлир, кукла-копилка. Музыкальная, само собой.

> Сконструированная много лет назад. Лицо фарфоровое, тело набито конским волосом, покрыто тонкой свиной кожей, сшито замечательно прочной ниткой. На спине – дверца из черненого серебра, которая открывает сложное механическое устройство. Крохотные шарниры из полированной меди, стальные цилиндрики с множеством шипов, перфорированные диски, латунные пластиночки… Сказка, да и только! Реальное маленькое чудо! Эта кукла-копилка представляла собой маленькую девочку, одетую в старинное платье из малинового бархата. На шее – желтое кружевное фишю, на прелестных ножках – туфельки на пуговках.

> Секрет заключался в следующем: надо опустить сто крупных монет – ни больше, ни меньше – в прорезь на животе, для чего необходимо задрать подол малинового платья. Получив сотую монету, тирлир должен был заиграть арию, сочиненную самим Каваром.

А может, просто вообще ничего не будет.

>>82623>>82714
Любители созидать могут заняться созданием подобных штук чисто из интереса к сложности задачки.

>>82715
Это не про Розена, к началу великого куклоделания он был не любителем созидать, а мономаном и его единственной целью было создать идеальную вечную девочку, сложность ради сложности его вряд ли уже привлекала. Разве что он какими-то ранними наработками воспользовался.

>к началу великого куклоделания

Аккуратнее с такими разговорами, в 2026 про такое шутить опасно.

>>82717
Заведут? Не заведут? А по какой статье?

Такими темами интересуются люди, которых обижать не хочется.

>>82719
Вы какими-то загадками говорите.

Завёл бы Сусеку.

К тебе она не прилетит, ты ее не уважаешь

>>82724

> desuchan

ёнъ уммиръ (ц). И, похоже, даже архивов не сохранилось.

Вроде только недавно поднимался же.

>>82726
Поднимался в ридонли по адресу desuchan.moe, но потом и этот вариант перестал открываться.

А как бы Фрипп или Блэкмор справились с задачей перенесения манги/аниме в форма музыкального альбома?
>>82683
>>82684
Переслушал и "A Passion Play" и "Thick as a Brick". "TaaB" действительно поинтереснее. Вспоминается как мне "A Passion Play" первые 5-6 прослушиваний тоже не нравился на фоне "Thick as a Brick", а потом понравился.

>>82728

> А как бы Фрипп или Блэкмор справились с задачей перенесения манги/аниме в форма музыкального альбома?

Two blue sapphires and golden silk
Are making my head spin
I serve black tea and I heat milk
So the torment won't begin
The off-screen piper plays his tune
The credits softly roll
The dog on TV shows its tongue
In the realm of the scarlet doll

...Нет, даже представить себе это не могу. Вот как Латимер из Camel справился бы, представить худо-бедно могу. А Блэкмора я особо не слушал.

Ну а чего один прог слушать. И до него богатыри были. Вон психоделик-рок сцена США неплохая.

>>82730
Я не только прог слушаю, ещё джаз, фолк, жыпоп, всякое там инди и прочее по мелочи.

> Вон психоделик-рок сцена США неплохая.

Не люблю я этих обдолбанных хиппи. Лучше кислой капусты бахнуть.
https://www.youtube.com/watch?v=9oM3-WY9EfA

Розен Мейден, но написанный Велимиром Хлебниковым! Такая поэма точно бы хорошо легла на музыку.

>>82731
А хиппи никто не любит их даже собственные кумиры не любили: ни Моррисон, ни Хендрикс.

Каптча jeazz

>>82732

> Розен Мейден, но написанный Велимиром Хлебниковым!

Десудесу пелись взоры, нанонано лились слёзы, давадава бились морды... Лучше уж Гёте, это было бы посильнее его же «Фауста».

> Такая поэма точно бы хорошо легла на музыку.

Борис Базуров умер, а кому-то другому я б такое дело не доверил.
https://www.youtube.com/watch?v=XNDzBnApcp4

Вообще не туда копаем. Розен Мейден в Японии придумали, значит переделывать произведение должен японец же.
Вот например Юкио Мисима. В конце Шинка совершит сеппуку потому что у Суигинто брюха и так нет

>>82734

> Розен Мейден в Японии придумали, значит переделывать произведение должен японец же

Так японцы уже переделали мангу в аниме. Я б, конечно, почитал новеллизацию манги, но современные японцы небось скорее ранобэ напишут, чем олдскульный роман.

> спойлер

В манге есть.

Да в манге похоже вообще все есть. Надо бы перечитать, а то я только отдельные панельки красивые припомнить могу.

>>82736
А вот извольте-ка почитать эту мангу, мангу, где всё у нас есть:
И кукольник Розен, и Девы-Розы,
И тайные угрозы, и старые неврозы,
И чайные чашки, и куклы-близняшки,
И русые локоны, и золотые кудряшки,
И скрипичная квинта, и животик Суйгинто,
И демон Лапласа, и платья из атласа,
И модные ботиночки, и славные картиночки,
И пачка дарджилинга ценой в два шиллинга,
И приключения в школе, и скитания в n-поле,
И собака-детектив, и категорический императив,
И игра Алисы, и разные сюпризы,
И Киракисё, и всё-всё-всё!
И это ещё не всё...

Пьющие много чая куклы изнутри все измазаны чайным налетом как моя кружка.

>>82738
Тогда у них и зубы должны пожелтеть, поскольку куклы зубы вообще не чистят.

А может они из материала который сам по себе не пропитывается чаем или зубки облиты каким нибудь WD-40?

>>82740
Да, должно быть что-то такое, иначе среди остатков пищи в кукольных зубах будут размножаться бактерии и изо рта куклы будет плохо пахнуть.

Мне кажется куклы в первую мировую разделились так
Все кроме Суигинто, Шинку и Канарии: Антанта.
Эти трое за Германию.

>>82745
А мне кажется, что куклам бы просто не было бы никакого дела ни до какой войны и что в политике они разбираются не больше чем Шинку в унитазах.

>>82746
Это фанатский канон. Сейчас популярно писать фанфики и составлять такие теории.

>>82747
Чтобы какая-то теория стала фаноном (sic), её должно принять большинство фанатов, а я сомневаюсь, чтоб даже во времена расцвета куклофандома в нём было столько любителей гонять в парахододрочильни и клеить кукол на танчики, чтоб эти хэдканоны оказали какое-то существенное влияние на фандом. Тем более что куклы, которые интересуются человеческой политикой и военными действиями, это довольно сильный OOC: Шинку даже газет не читала, пока со Старшим не встретилась, и даже толком не понимала саму концепцию газет. (Такое ощущение, что куклофаги вообще склонны воображать кукол опытнее и психологически старше, чем они есть — не иначе как по причине слишком буквального отношения к ним как к «богиням».)

>>82748

> в нём было столько любителей гонять в парахододрочильни

А ведь для хои4 был даже мод с заменой портретов лидеров на кукол.

>>82749
К другим играм тоже были кукольные моды или скины.

Какие игры бы любили куклы.
Суигинто - файтинги
Канария - ОСУ
Суисейсеки - симс с модами и симуляторы свиданий
Соусейсеки - квесты, изометрические игры
Шинку - не играла бы сама, смотрела бы летсплеи и передачи для детей
Хинаичиго - рисовала бы в пеинте
Киракишо - вместо компьютера у нее воображение

Навеяло:

Позиции Розен Мейден по этому вопросу.
Суйгинто - сидит итт и активно поддерживает травлю мразей.
Канария - пожелала лично расправиться с мразями физически.
Суйсейсеки - предложила ОБЛИТЬ МРАЗЕЙ ВОДОЙ ИЗ ЛЕЙКИ, а не сидеть на жопе.
Сосейсеки - предлагает больно и унизительно ПОКАРАТЬ ИХ СВОИМИ НОЖНИЦАМИ.
ШИНКУ ХРАНИТ МОЛЧАНИЕ.
Хина Ичиго - намалевала два невнятных рисунка.
КИРАКИСЁ - УБОЖЕСТВО, ЗАКОМПЛЕКСОВАННАЯ НЕДОДЕЛКА - АУТИСТКА.

Кира мило выглядит

>>82753
Гинто и Деса определенно не прошли бы мимо шутеров.

>>82757
Десу из манги определённо прошла бы.
>>82756
Кира выглядит так, словно Розен её не специально выдумал, а она помимо его воли из его фривольных фантазий родилась.

Это такой намек на эротизацию образа Киры?

А прикиньте, Суйсейсеки в образе Киры?

>>82748
Подумалось еще вот что
Куклы как сверхъестественные существая хотел бы сказать что у них демоническая природа, но Роза Мистика этому препятствует, при этом связанные с миром живых людей (например умение нашей любимой Суисейсеки проникать во сны), все равно бы попали под влияние первой мировой войны. Она наверное дикие брожения в их Н-поле произвела, когда с фронтов вернулись писатели и художники уровня Селина и Нэша

>>82759
На её фетишистские сапожки.

>>82760
А Боку в образе Бары. Кстати, есть картинка, где наоборот.

>>82761

> все равно бы попали под влияние первой мировой войны

Под влияние Второй они же не попали. Некоторые могли в это время спать, но вот Хина войну точно застала, Хину оставили одну в доме, когда семья её хозяйки эвакуировалась. Дом потом разбомбили, хотя, насколько я помню, неясно, где была Хина во время бомбёжки — спала в чемодане или успела в n-поле вернуться.

> Она наверное дикие брожения в их Н-поле произвела

Ну, n-поле — это ж не один на всех астрал, возмущения в котором влияют на всех, кто к ним чувствителен. Это и людские сны, которые соединяет Мировое Древо, и межпространство дверей, и Девять Секунд Белизны или как там его. А n-поле кукол — это свалка в чулане в мастерской Розена, оно, судя по всему, достаточно хорошо изолировано от всех прочих n-полей, конфликты и катастрофы в людских мирах на него существенно не влияют. В аниме личные n-поля кукол тоже отражают не состояние астрала человечества, а в первую очередь личность куклы. Так что в астральном смысле с войной могли бы, наверное, только Садовницы столкнуться, если бы им, например, достались хозяева с ПТСР и куклам пришлось бы иметь дело с их снами.

Заметил, что большое число любителей Суйсейсеки люди творческие и это я не по одному себе сужу. Причем удалось даже дважды провести эксперимент и уговорить посмотреть Розен Мейден одного музыканта и одного адекватного погромиста геймдизайнера и оба полюбили именно Третью Куклу. А вот самые закоренелые нормисы все по суйгинте и Соусейсеки.

Думаю надо доработать метод психоанализа по любимой кукле.

>>82763

> большое число любителей Суйсейсеки люди творческие

Где же их творчество, посвящённое любимой кукле? Два бокуфага написали «Книгу Лазури», Шинкуфаг с Абучана картинки рисует... Был блекмитолический проект (вроде даже два), но блекмитол само по себе явление очень нишевое, то есть это как моды к Хойке — не всем розенфагам интересно, а только небольшому подмножеству.

> А вот самые закоренелые нормисы все по суйгинте и Соусейсеки.

Не видал ты ниппонских гинтофагов...

Где же их творчество, посвящённое любимой кукле? Муза не обязана быть объектом творчества, она лишь дает вдохновение

В сравнении с другими японцами любители гинты это не японцы, а так... Хафу кореянские да китайские. ТруЪ японцам она не нравится.

>>82767

> Муза не обязана быть объектом творчества, она лишь дает вдохновение

Возникают два вопроса. Во-первых, в чём тогда предмет именно десуфажьей гордости, что они-де люди творческие, если Суйсейсеки не является предметом их творчества? Вот гордость за то, что десуфаги на Руси оказались самыми верными, самыми стойкими розенфагами, и что даже пары десуфагов хватает, чтоб десутред годами на плаву держать, я понимаю и сам горжусь.

Во-вторых, как можно тогда судить, что поклонники других кукол люди не творческие, если и сами десуфаги свои творческие способности куклофагам не стремятся продемонстрировать? Может, иной гинтофаг крючком вяжет, а другой бокуфаг лобзиком выпиливает, просто тоже не про кукол, а «так».

> ТруЪ японцам она не нравится.

No true Scotsman Japanese?

>>82768
Любовь к Суисейсеки является следствием творческого устремления, но не обязательно причиной.

Вот как раз таки если творческое устремление продиктовано вайфолюбством единственным это проблема и повод задумацца что в жизни пошло не туда.

>>82769

> Любовь к Суисейсеки является следствием творческого устремления, но не обязательно причиной.

И выражение этой любви должно быть высшею целью творчества всякого десуфага, ибо зажёгши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме. Можешь творить — твори в том числе и во славу кукол, на радость прочим розенфагам. Так вижу.

> это проблема и повод задумацца что в жизни пошло не туда.

Да само нахождение тут, на бордах, повод об этом задуматься, чо уж там.

Пускай смеются надо мною
мои соседи и родня,
но я окошко не закрою
ни на ночь, ни на время дня!
Назло насмешкам и обидам,
на удивление двору
моё окно всегда открыто —
и в минус тридцать, и в жару.
Кричат: «Ты чокнулся, приятель!»,
«Да ты с ума сошёл, братан!» —
но я молчу. Нет, я не спятил —
я жду заветный чемодан.

>>82770

> Так вижу.

Быть добру?
>>82771
У заветного чемодана не будет проблемы окно пробить.

>>82772

> Быть добру?

Если мне не изменяет память, то таквидели ещё в жежешечке десятых, а «плыть бобру» — это какой-то форс из относительно недавних.

> У заветного чемодана не будет проблемы окно пробить.

А мой лирический герой не хочет, чтоб Суйсейсеки опять головой ударилась. Даже если ей не грозит сотрясение, боль она всё равно испытывает же.

Может ли быть боль, если организм не способен на повреждения?

Когда совсем опустишь руки
и ощутишь у горла нож,
ты загляни на Госуслуги —
и может быть, ты там найдёшь
не только разные опросы.
Ты хорошенько посмотри:
вдруг там письмо от Девы-Розы
с сакральным выбором внутри?..
А чтобы не прощёлкать чудо
и не рыдать: «Эх, селяви!»,
чтоб связь была всегда и всюду,
скорее MAX установи!

Пост проспонсирован сами понимаете кем.

>>82774
Что значит «не способен», кукол наверняка можно повредить, они же не неуязвимые. И даже если у них не бывает синяков от ударов, удары они совершенно точно ощущают.

Ну так боль это сигнал о превышении допустимого порога нервного возбуждения.
Если предположить, что у кукол нервы есть, то они должны напрягаться и возмущаться не удару о обивку чумодана в следствие влета в стеклопакет, а от получения урона магией другой куклы.

Розен же не садюга, чтобы болевой порог куклам делать на уровне героинового наркомана в ломках, правда?

>>82777

> Если предположить, что у кукол нервы есть

Это ещё зачем. У них и мозга-то нет, не то что нервов. Куклы — это ж буквально духи, вселившиеся в специально изготовленные для них волшебные сосуды. Боль они испытывают, вероятно, по той же причине, что и голод: чтобы больше походить на настоящих, живых девочек.

> Розен же не садюга, чтобы болевой порог куклам делать на уровне героинового наркомана в ломках, правда?

Padme.jpg Ещё какой садюга, если то, что в Тейлах плела Джуну та безликая фигура про Игру Алисы, соответствует действительности.

С подачи Шинкуфага.

Мне снился сон: сижу без дела
(я часто так сижу теперь),
вдруг тихо входит Третья Дева —
не сквозь окно, а через дверь.
Не испытал я потрясенья,
от звона дом не задрожал...
Я милой куклы появленье
не так себе воображал!
Тут кукла на меня взглянула
и, прочитавши мысль мою,
сказала мне: «Какой ты снулый.
Ну потерпи, щас разобью!»

>>82778

> Padme.jpg Ещё какой садюга, если то, что в Тейлах плела Джуну та безликая фигура про Игру Алисы, соответствует действительности.

Если вся жизнь боль, не привыкнешь ли к ней?

...Мы вышли к маленькой поляне
посереди лесной глуши.
«Смотри же: вон под ёлкой вянет
несчастный куст твоей души!»
Достала лейку Третья Дева
и прокричала во всю грудь:
«Расти быстрей и выше, древо!
Точнее, куст же! Ну, не суть!..»
«Спасибо, маленький садовник...
А ведь мой куст не так уж плох —
ведь это, кажется, шиповник?»
«Да нет же — серебристый лох!»

>>82781
Да почему ж вся жизнь, это только в аниме куклы как просыпались, так сразу шли махаться друг с дружкою, а в манге Игра не начиналась до событий собственно манги, когда все куклы проснулись одновременно. До этого куклы просыпались вразнобой, поэтому более-менее тихо-мирно жили с медиумами до какого-то момента (смерти медиума, разрыва контракта по какой-то причине) и засыпали вновь. Разве что Шинку с Суйгинто могли поцапаться, случайно где-то встретившись, и то не факт, что у них до рукоприкладства доходило. При первой встрече после изгнания из розеновского садика вот не дошло.

>>82668
Кстати, я бы скорее задался вопросом, можно ли испортить характер куклы, избаловать её, сдувая с неё пылинки и выполняя все её капризы. Потому что большинство розенфагов наверняка бы именно так стали себя вести.

К хорошему быстро привыкают даже куклы.

>>82798
Можно, почему бы нет. Но розенфаги думаю разные.
Кто-то и Киру сможет пофиксить.

>>82801
>>82803

> почему бы нет

Ну это зависит от того, насколько стойкий характер у куклы, насколько сильно она привыкнет к хорошему. Например, если хозяин будет во всём потакать Суйсейсеки и всячески угождать ей, станет ли она хотя бы такой же требовательной к следующему хозяину, как Шинку, которой непременно нужен правильно заваренный хороший чай? Или как привыкнет, так и отвыкнет?

Вот, кстати, интересно, откуда у Шинку такие повышенные запросы взялись, небось в садике Розена молоко ей до нужной температуры никто не грел.

> Кто-то и Киру сможет пофиксить.

Да мне кажется, она в финале Тейлов сама собой пофиксилась, получив тело и хозяина.

Живые куклы для Розена это экзамен на новый градус в ложе, не более. Они не особо продуманы и подвержены дегенерации

>>82805
>>82805
>>82805

>>82806
Да за что, масоны и розенкрейцеры вполне себе практикуют обряды античные которые как либо изменяют предмет над которым проводят ритуал. Почему обрядом не может быть оживление куклы? Он же профессионально занимался созданием обычных куколок, потом может стал цеховым, а в цеху ему и предложили кукол-то заколдовать.

>>82807

> Да за что

За не особую продуманность и подверженность ДЕГенерации. Дались же вам эти масоны.

> Почему обрядом не может быть оживление куклы?

Потому что Розен сделал Розу Мистику ещё когда его как Калиостро знали, а первую свою Деву он по всем прикидкам не раньше чем через сто лет слепил. Как-то слишком долго для обряда, тем более что цех — это не Пятый Рим, где ксерионом закидываются, в цеху наверняка целое поколение, а то и два смениться успело бы, прежде чем Розен с первыми результатами своих трудов на сходняк явился.

>>82808
>>82806
Вот ты и спалилась, Деса-масонка!

> Алло? Это Мастерская? Позовите Мастера Розена.
> Его нет, Он вышел.
> А в Цеху Его Нет?
> Эм. А такой у нас вооще не работает.

>>82808

>подверженность ДЕГенерации

А ничего другого на русском языке и не осталось

ДЕГ бы у себя Канарию поселил, я думаю.
А вот К.А. Крылов заинтересовался Шинкой, есть у него замашки подобные Шинковским. Но не ужились бы они. Еще я думаю Константин Анатольевич попытался бы Шинку воспитать в менее офигевшую куклу.

Вот вам «из жизни Десуфага» очередной дурацкий стих: мы в «камень-ножницы-бумага» сыграть решили на двоих с таким условьем: коль победа за Суйсейсеки по очкам, едим мы торт взамен обеда, за мной — рис плюс окорочка.
Вдруг Суйсейсеки мне сказала:
— Ты, Десуфаг, сам посуди: трёх элементов слишком мало! хочу внести ещё один! Есть у меня одна идейка...
— Ну что ж, давай её сюда! А впрочем, знаю... Лейка?
— Лейка! Бумагу разорвёт вода, железо ножниц заржавеет, а камень будет источён! Ничто её не одолеет!..
И понял я: торт обречён.

>>82812
Пхахаха. Если верить слухам, Константин Анатольевич был большим любителем фемдома, так что он бы лизал Шинку ботиночки и не петюкал, когда она бы устраивала ему маналулу за остывший чай.

>>82814

> Если верить слухам, Константин Анатольевич был большим любителем фемдома

Злопыхатели чего только не придумают

>>82811
Примечание к №780.

настоящий успех к Розанову пришёл тогда, когда его «Уединенное» было осуждено за порнографию

Одиночество без уединения — пытка. Волка поймали, сунули в стеклянную клетку и теперь наблюдают, как зверь мечется. «Гля, ребзя, пятый угол ищет». А он не угол ищет, а стаю. СВОИХ. Никого не найдя, ложится на пол, глаза хвостом закрывает: «Меня нет, не смотрите на меня». Всё равно СМОТРЯТ. И лампочка электрическая сутки напролёт горит. Чтобы лучше было видно, как гордый вожак превращается в ШАВКУ.

После того, как отец нашёл в моём пиджачке рисунок с обнажённой женщиной (152), я не мог уединиться даже в туалете. Акт дефекации превращался в допрос с пристрастием. Отец всё время крутился возле двери и постоянно спрашивал, почему я там затих, почему меня не слышно. На первый раз я не ответил. Тогда отец начал ломиться в дверь и орать матом, обещая снять дверь с петель. Ему казалось, что я занимаюсь там рукоблудием. «В 15 лет все пацаны так делают». А у меня и В МЫСЛЯХ НЕ БЫЛО. И сны поллюционные мне не снились. Даже если и мерещилось вдруг что-то «эротическое», я сразу просыпался от СТЫДА, а не от оргазма. В сухих трусах.

Ещё отец приучил меня спускать воду сразу после испражнения, а не после подтирки. Чтобы не пахло. Объяснял на своём примере: «Вот я какну, и смываю, и ты так делай!». Освежителям он не доверял: «Там одна химия. Разрушает озоновый слой». Мыслил глобально, больше думал о всей планете, чем о собственном сыне. За сыном он ПРИСМАТРИВАЛ и полагал, что этого достаточно.

Помню, однажды я сел на унитаз, чувствую — отец опять под дверью встал. А между ней и порогом щель была. Сантиметров десять. Отец смеялся: «Для вентиляции». Я все свои «дела» сделал, подтянул штаны, присел на карачки и заглянул в эту щель. А там отец — тоже на карачках сидит, в щель смотрит и говорит мне: «Ты что? Совсем дурачок? Что ты там делаешь?»

В то время отец увлекался фитотерапией. Ромашка, календула, зверобой, чабрец, мать-и-мачеха. Покупал у старух на рынке целые веники, заваривал и пил стаканами. Говорил, что для улучшения перистальтики. От этих сборов он мучился поносом и газами, но пить продолжал: упорный. «Пользы всё равно больше». Потом стал жаловаться на боли в заднем проходе. Испугался: думал, геморрой. Оказалось, трещина в анусе. Только тогда он бросил траволечение.

Дедушка старый, прояви уважение уж. Кто знает, может он сейчас работает на Dmitriy Maiden.

Хмм. А ведь почти все куклы так или иначе проявляли доминирование.
Даже Соусейсеки, в некотором роде. Если бы Розен явился к ней во снах и сказал стать доминатрикс, то Джун уже через минуту стал бы рабом.
Ну разве что Канария и Гинто по стартовой увертюре не так сильно проявились.
Хмммммммм.
У Суи ещё сильнее.
У Соу скажем так, скрыто.
Шинку - доминирование.
Хина - пыталась в связывание и чтобы по её воле действовать.
Кира - ну тут без слов.
Какой Розен затейник однако.

Этим постом ты скорее о себе многое рассказал, а не о Розене.

>>82820
Что не так?
Идеальная кукла как кукла получилась только Бара. Воля мастера = воля Бары.
Остальные куклы в том или ином виде проявляли свою волю.
Традиционное понимание куклы = ведомая.
Но куклы Розена должны противиться этому, значит они ведущие, а от ведущего до доминирования пара шагов.

>>82821
Пересмотри аниме или перечитай мангу. У тебя изначальная предпосылка неправильная.

>>82821

> Воля мастера = воля Бары.

Ровно то же самое про Боку можно сказать. А Боку из манги наверняка даже наперекор папе пойдёт, если хозяин прикажет. Она прекрасно понимала, что если выполнит то, что ей приказал старик, то утратит Розу, а следовательно выйдет из Игры, даже не попытавшись её выиграть.

> Но куклы Розена должны противиться этому

С чего бы это, если их создали для того, чтобы они осуществили замысел Розена, а не для того, чтоб они против своего создателя попёрли.

> от ведущего до доминирования пара шагов.

Логика уровня «мама, он меня сукой назвал».

>>82823
Классные мечи на картинке. Но я думаю Соусейсеки бы предпочла ударное оружие, а Суисейсеки какой нибудь лук или арбалет

Продолжая тему об оружии кукол, я считаю, что распределение средневекового вооружения было бы таким:
Суигинто - мечи, кинжалы, рапиры
Хина - дубинка или ветка дерева
Про Суисейсеки и Соусейсеки уже написал
Шинку - вооруженная охрана
Канария - пищаль и прочий огнестрел
Кира - магия же!

>>82824

> Соусейсеки бы предпочла ударное оружие

Ну да, всю кукольную жизнь с колюще-режущими ножницами бегала, а потом вдруг ударное бы предпочла...

>>82826
Рандомное какое-то распределение. У Шинку вообще-то трость была, которой она вполне неплохо махала, так что какой-нибудь шестопёр ей как раз бы по руке был. Для Канарии гармоничнее выглядят лук и стрелы вместо скрипки и смычка.

>>82827
Булаву не страшно скинуть в пылу битвы чтобы схватиться за ножницы.
Суисейсеки же лейкой себе выращивает под ногами платформу и с нее как Тракса с аганим шардом отстреливается

>>82828

> Булаву не страшно скинуть в пылу битвы чтобы схватиться за ножницы.

Так ножницы-то побольше булавы будут, да и хватка у них специфическая, поэтому это их скидывать придётся, когда не останется простора, чтоб ими размахивать.

> Суисейсеки же лейкой себе выращивает под ногами платформу

Проще в чемодане над схваткой парить.

В чумодане над схваткой не получится правильно держать и натягивать длинный лук

Я бы кстати поиграл в ММОшку про Розен Мейден. Или в диабло про Розен Мейден. Не уверен какой из этих двух жанров лучше ляжет на персонажей манги и аниме.

>>82830
Пусть из композитного стреляет.
>>82831
Warcraft III: Alice Game

Куколок-то слепили еще до начала всеевропейской одержимости кочевниками и прочими азиатами. Сомневаюсь, что Суисейсеки бы предпочла "белому" длинному лук азиатский составной

>>82833
Составные луки и у индейцев наличествовали, а Фенимор Купер и Карл Май в 19 веке писали. Шинку вполне могла бы читать их в то время, когда куклы в чулане Розена жили, и рассказать о прочитанном остальным, так что куклы могли бы даже в индейцев-ковбойцев играть. (Надо стишок про это написать.)

https://www.youtube.com/watch?v=HntZI8gUiH8

>>82826

>Кира - магия же!

Хлыст, аркан, возможно мелкие различные шипы.

>>82835

> Хлыст, аркан

Это больше Хине подходит как аналог её клубничных усиков.

Смогли бы куклы осознать человеческие религии, если учитывать, что в них заложено изначальное знание о наличествовании создателя и они буквально его имя знают?

Ну вот поняли бы они почему в средневековье тысячи и тысячи страниц посвещались теологическим дебатам? Или кукла бы отмахнулась со словами типа "Глупые малявки-человеки, все знают что Бог есть и его зовут Розеном."?

>>82837

> Смогли бы куклы осознать человеческие религии

Могли и осознавали. См. Тейл 58, где Суйгинто про символизм крестов на своём платье говорила.

> в них заложено изначальное знание о наличествовании создателя и они буквально его имя знают?

Прям как у толкиновских эльфов.

> Глупые малявки-человеки, все знают что Бог есть и его зовут Розеном

Куклы, которые были сделаны достаточно психологически взрослыми, чтоб задумываться над подобными вопросами, уж всяко понимали, что Розен сотворил только их самих, а человеков сотворил кто-то другой.

Кстати в продолжение темы куклы Крылова и куклы ДЕГа, подумал, что Лимонову бы Суигинто понравилась.
>>82838
Ну откуда им знать что Розен такой же человек как и миллиарды других? Почему бы им априорно не полагать, что он был всегда?

>>82838

>что Розен сотворил только их самих, а человеков сотворил кто-то другой.

Создатель сотворил людей, разочаровался в них, но не полностью, сотворил кукол, чтобы возможно они пройдут правильный путь до идеала.
Как тебе такое, Илон Деск?
Ну это так, лулзы вслух.
Вообще, история, когда один заказчик запускает несколько разных независимых команд, у которых одна цель, не нова.

>>82839

> Ну откуда им знать что Розен такой же человек как и миллиарды других?

Тут скорее наоборот: откуда им знать, что все люди не такие, как Розен. Куклы живут в своём садике, прекрасно знают, что они куклы и были созданы Розеном, а потом приходит Лаплас и выгоняет их из садика, заставляя искать новых хозяев. И когда кукла находит хозяина, то что она видит? А видит она не такую же куклу, как она сама, а такое же существо, как Розен. И как ей догадаться, что этот человек не создаёт других кукол и не обладает секретом бессмертия, пока он сам не скажет, если до этого из всех людей кукла только Розена и видела и по нему составила представление обо всех людях? Особенно если кукла — не Шинку и не читала книжек, из которых могла почерпнуть какое-то другое представление о человечестве и человеках.

> Почему бы им априорно не полагать, что он был всегда?

Ну вот у того же Толкина гномы были сотворены Ауле, который буквально «был всегда», потому что был сотворён Эру Илуватаром в числе прочих айнур ещё до сотворения Эа, однако вряд ли это мешало гномам понимать, что это не Ауле создал эльфов, людей и вообще Арду. Так что и куклы могут считать, что Розен был всегда, но при этом не считать его творцом всего сущего. Хотя до первого выхода из кукольного садика во внешний мир они могут считать Розена и творцом внешнего мира, почему нет. Но это, повторюсь, до первого нового хозяина, а уж тот объяснит кукле, что к чему — кто про Бога, а кто и про Большой взрыв с эволюцией.

>>82840

> Создатель сотворил людей

Кстати, вот во что куклам наверняка сложно будет поверить, так это именно в эволюцию. Креационизм и «космологический аргумент» им, знающим своего творца буквально в лицо, будут куда ближе и понятнее. Ну типа: кукол создал Розен, а кто создал людей? эволюция? ху-ху, ну вы ещё скажите, что пронёсшийся над свалкой Розена ураган может случайно собрать из обломков Деву вместе с заводным механизмом и Розой Мистикой!

Розен Мейден христианское медиа!

>>82844
Desu Vult!
Ave Kanaria!

>>82844

> Розен Мейден христианское медиа!

No shit, Kunkun... Про христианскую мораль и прочие элементы в Rozen Maiden когда-то только ленивый не писал, правда, некоторые неленивые в поисках параллелей уходили слишком далеко.

Ну раз христианское медиа, значит можно фанфик Властелин Куколец запилить

Про то как создатель Бары идёт выкидываьь оригинальные розы мистики в н-поле

>>82847
Лучше про то, как Феанор вместо Сильмариллей скрафтил Розу Мистику.

>>82848
А эти картинки ты сам рисуешь?
Хорошо получаются.

>>82849

> А эти картинки ты сам рисуешь?

Нет, это арты Шинкуфага с Абучана, он и «куклопьесу» мою иллюстрировал.

>>82850
Зачем они все ушли на абучан, когда тут так хорошо? Ну и баки.

>>82850
Понятно. А я уж хотел попросить нарисовать Суйсейсеки в образе Мисимы, дающего речь на военной базе

>>82851
Это с Абучана мы все ушли, просто Шинкуфаг сюда не пошёл, а я и раньше тут сидел.

>>82852
Если он сам сюда не заглянет, я ему передам.

>>82852

>>82854
Шикарно, спасибо!

Мне кажется кстати Мисима только Соусейсеки бы понравился. Суигинте бы зашел Дадзай

Возможно некоторые книги Мисимы, вроде "Жажды любви", оценила бы Суисейсеки, но очень сомневаюсь. Ей бы по вкусу больше пришелся Кавабата

>>82855
Очень рад, что тебе понравилось!:)

>>82856
А Киракисё — Эдогава Рампо?

>>82861
Ей бы больше торадиционная японская литература понравилась. Особенно сочинения кокугаку, в которых писали мол вокруг одни дураки не понимают, что благодать от Японии исходит и что Япония единственная страна достойная править миром.

>>82862

> Япония единственная страна достойная править миром

Так разве Кира считала, что она единственная кукла, достойная стать Алисой?

>>82863
Она создает впечатление, которое вызывает чувства, говорящие о том, что Кире понравилось бы любое медиа, утверждающее подобное.

>>82864
У меня не создаёт. Мне даже кажется, что самым любимым писателем Киры стал бы Лавкрафт.

>>82865
Ну это уже вне рамок японской литературы, которые я изначально сам себе заложил в посте про Мисиму.

>>82866
Ну в рамках я своё мнение тоже высказал...